Reprise du message précédent :
Mais il se fait dans une bande de frequence donnée    Les militaires n ont pas se probleme, puisqu a la base tout leur appartient
 
oui, il effectue des sauts de fréquences pseudo-aléatoire dans les fréquences emmissible par la cellule.
 
Sinon je n'ai plus les allocations des fréquences mais c'est clair que c'est hallucinants !!! les militaires ont pratiquement toutes les fréquences
 
Gestion de la puissance d'émission  
Rien qu'en 1800 (la norme la plus utilisée en France) il y a 372 canaux ! <image>  
donc la puissance d'un antenne relais est entre 20*372 et 30*372 Watt, soit entre 7440 et 11160 Watt ! Soit plus de 10 fois la puissance d'un micro-onde !  
 
 
Oui mais c'est la puissance maximum possible par l'antenne : en utilisation normale, il y a beaucoup moins de canaux, heureusement !!!

 
Oui, mais l antenne doit emettre sur 4Pi sr , et le micro onde sur beaucoup moins (avec une ouverture de 30°, ca doit faire dans les 0.5 Pi sr)
 
Avec un angle solide tel quel, ca fait deja environ 7 fois moins, reste plus qu a rapporter tout ca a la distance, car l onde spherique va decroitre d amplitude en 1/r. Un magnetron de micro onde n a plus aucun effet au dela de quelques metres.
 

 
Si tu as l argent, c est faisable, la salle d essai de la NASA est grande comme un tiers de terrain de foot a peu pres.

Faux.

N'importe quoi.

Entre l'extérieur d'une maison et l'intérieur, il y a déjà un atténuation de plus de 20dB (pour ceux qui ne sont pas habitués aux échelles logarithmique, ça fait un facteur 100). Pas besoin de cage de Faraday, la fenêtre suffit largement (7dB pour du simple vitrage).

en 1800 (la norme la plus utilisée en France)Faux.
 
A bon tu veux dire que les tel mobiles en France n'utilisent que le 900, et que le 1800 n'est reservé qu'a Bouygues telecom ?
donc la puissance d'un antenne relais est entre 20*372 et 30*372 Watt[/quote]N'importe quoi.
 
A bon selon toi quel est le bon calcul ?
 
 
Autre solution : se fabriquer une cage de Faraday chez soi, mais techniquement c'est impossible[/quote]Entre l'extérieur d'une maison et l'intérieur, il y a déjà un atténuation de plus de 20dB (pour ceux qui ne sont pas habitués aux échelles logarithmique, ça fait un facteur 100). Pas besoin de cage de Faraday, la fenêtre suffit largement (7dB pour du simple vitrage).
 
Dans ce cas pourquoi est-ce que des agences européene de securité recomandent de ne pas mettre d'habitation a - de 100 Metres dans le flux de l'antenne ? (puisque normalement toute habitation possede une fenetre ... )

Non. Juste que les deux réseaux principaux (Orange et SFR) utilisent le 900MHz en majorité. Vu qu'il faut ~2 fois plus de site en 1800 pour assurer le même couverture qu'avec de 900, le 1800 est réservé aux endroits où on est vraiment short niveau fréquence.  
 
Ce qui est malheureusement le cas de plus en plus souveau vu qu'il est de plus en plus difficile de construire de nouveaux sites ce qui contraint les opérateurs à surcharger les sites existants. On le rappelera, dans un système cellulaire, plus de cellules = puissance rayonnée par site plus faible. Mais avant de faire comprendre ça au citoyen lambda...

Déjà donné. 5W par porteuse, 8 porteuses maximum absolu => 40W en théorie.
 
En pratique, 5W par porteuse, 4 porteuses, utilisation à 60% maximum pour garantir la qualité de service, contrôle de puissance sur le lien descendant (réduction en moyenne de 3dB pour tous les canaux contrôlés en puissance, soit ceux sur les trois porteuses non balise) => (5+3x2.5)*0.6 = 7.5W qui sont émis en moyenne à l'heure de pointe.

Lesquelles? Références? Je vois beaucoup d'affirmations gratuites (genre les textes européens disent de ne pas dépasser 1V/m alors qu'en réalité cette norme ne s'applique qu'aux hopitaux et autres lieux avec des appareils sensibles).
 
Les recommandations européennes en matière de santé sont basées sur les celles de l'ICNIRP (International Commission on Non-Ionizing Radiation Protection) et sur les résultats des nombreuses études dans le domaine (pour avoir une liste +/- à jour, http://www.nrpb.org/publications/d [...] sd15-3.htm est assez récent). Et pour la bande GSM, c'est 1.375*f^1/2, soit 41.2V/m pour la bande 900 et 58.3V/m pour la bande 1800. A moins d'être à moins de 10m d'une antenne et dans l'axe du lobe principal, ces valeurs ne sont jamais atteintes.
 
Faut arrêter de prendre pour argent comptant toutes les conneries qu'on trouve sur le net (on notera au passage la subtile ironie présente dans ces propos).

Il vient d'ou le sqrt(1.375*f) ???
 
merci d'avance

 
Le diagramme de rayonnement d'une antenne GSM n'est pas isotrope aussi. Je ne connais plus le gain d'une telle antenne mais elle n'est pas faible !!
 
voir le lien suivant : http://www.google.fr/url?sa=U&star [...] ppt&e=7627
 
page 34

C'est la formule qui tombait bien pour interpoler entre les valeurs de champs à 800MHz et celles à 2GHz. Faut pas chercher plus loin.
 

De 7dB pour une petite ntenne omnidirectionnelle à 18dB pour une antenne de type paneau à ouverture verticale étroite.

Comment un stade entier peut-il téléphoner avec aussi peu de fréquences?

En plaçant pleins de petites antennes dont la puissance d'emmission est trés faible.

ben sinon il attend qu'une porteuse se libère

C'est quoi cette histoire de petites antennes ?

 
En telecom, t as deux solutions pour augmenter la bande: soit tu augmentes le débit qui est limité par la porteuse et sa frequence, soit tu dedies certaines antennes a certaines zones, ca repartit la charge.
 
Mais tu peux deborder un service, le jour de l AZF, j ai pas pu utiliser mon portable de toute la journée, "réseau saturé".
 
Edit:
 
ma foi il est bien ce petit powerpoint je le garde, ca me fera des revisions  
 
Phiph@ir  

Ah c'est un simple rajout d'antenne donc. Mais ya pas d'interferences ?! parce-que, ça reste les mêmes fréquences d'utilisation finalement

 
J ai dit qu on dediait les zones, elles ne se recouvrent pas
 
Ca pose juste un probleme si tu changes de zone, mais dans un match de foot, c est rare. Le terrain bouge pas, et la seule onde qui deplace des supporters, c est la hola, donc bon  

Ah d'accord

Le pbl dans ce genre de dialogue est que ceux qui travaillent  pour  l'operateur arrivent a demontrer par A+B que ce n'est pas dangereux, mais ces mêmes gens refuseraient de voir un operateur installer un de ces relais en face de leur fenêtre ...

+35000 ! J'adhère à cette philosopphie !

Perso je me passe trés bien des mobiles ... Je ne suis pas dependant de cette technologie ...Et je fait de devoir posseder a tout prix de dernier portable n'est qu'une mode de société, ce à quoi je n'adhere pas...
En revanche les cancers eux, ne se choississent pas...
 
Oui aux portables mais non a l'abus...

D'ailleurs, je propose de supprimer toutes les lignes haute tension de nos beau payasages, ainsi que toutes ces satanées canalisations en acier qui poluent nos sous-sol, et même de ne plus poluer la nature avec nos habitations. Ya des grottes, c'est pas pour rien

Petite precision concernant cette antenne
je connais le gars qui a réactivé l antenne il y a 2 ans, il m a dit qu a l époque aucune charte n avait été signée.

bah voila le pbl ...
C'est juste une recomandation de l'europe de pas depasser 2v/m ...
Tant qu'il n'y aura pas d'obligation Francaise, voire Européenne, ce ne sera pas les opérateur qui limiteront la puissance de leur propre chef ...

Référence précise du text svp. Et si c'est la 60601-1-2:2001, elle ne s'applique qu'aux équipements médicaux, pas aux êtres vivants.
 
En cas d'incapacité à produire cette référence, prière de cesser de répéter les mêmes idioties pêchées sur le net.

Un ingénieur télécom

C'est une charte signée entre la mairie de Paris et les differents opérateurs, il n'y a donc pas de n° ...  
 
Santé et téléphonie mobile: la mairie de Paris rassurante, les associations prudentes
Par Christophe Guillemin
ZDNet France
Vendredi 25 juin 2004  
 
Réagissez à cet article.
 
Un an après la mise en oeuvre de la charte sur les antennes GSM, la ville de Paris estime que l’exposition de ses administrés aux ondes électromagnétiques est «très faible». Un avis tempéré par les associations de défense de l’environnement.
 
Yves Contassot, adjoint au maire de Paris en charge de l'environnement, a dressé mardi 22 juin un bilan résolument rassurant sur l'application de la charte sur les antennes relais. Signée en mars 2003 par la ville et les opérateurs mobiles, elle fixe le seuil moyen d'exposition aux ondes électromagnétiques à 2 volts par mètre (v/m).
 
http://www.zdnet.fr/actualites/tec [...] 626,00.htm

C'est pas non plus une recommandation européenne. On notera dans le même article:
 
"De son côté, l'adjoint au maire estime qu'avec un seuil de 2v/m, cette charte est «sans doute la plus protectrice au monde». Les limites d’exposition aux champs électromagnétiques recommandées par l’Union européenne en 1999 imposent en effet un seuil maximal d'émission de 41 v/m. "
 
41V/m (pour le 900MHz) est la norme en vigueur et correspond à un niveau quarante fois moins élevé que celui auxquel apparaissent des effets biologiques avérés.

Donc si on intègre les effets sur 40 fois plus de temps, ce serait risqué ?????

Vu que tout corps évacue sa chaleur par rayonnement/convection, non. Si il faut ~250V/m pour observer des lésions sur des tissus par échauffement local, il suffira de légèrement baisser le flux de puissance pour que la chaleur se répartisse et ne soit plus un problème.  
 
Et avec 40 fois moins de puissance, faut pas pousser, d'autant que de telles valeurs ne sont jamais atteintes en pratique: même le cas relevé dans l'article atteint moins de la moitié (en amplitude V/m, soit < 4 fois moins en puissance), et il s'agit clairement d'un design foireux (inutile de braquer une antenne sur une façade, le site aura une couverture ridicule).

Manifestement, les effets biologiques se ressentent a partir de 1 v/m ...
 
Ces associations ont toujours expliqué que 1 v/m correspond à l'apparition des premiers effets biologiques. Même s'il n'est pas avéré que ces premiers effets, avant tout thermiques, aient une incidence en matière de santé, elles militent pour que le seuil d'exposition maximum du public soit de 0,6 v/m, avec des pics à 1 v/m, selon le principe de précaution.
 
http://www.zdnet.fr/actualites/tec [...] 626,00.htm

Selon le principe de précaution on ne fait plus rien, car tout peut être potentiellement dangereux. On prend plus l'avion, la voiture, on regarde plus la télé, on va plus au ski, on bouffe plus de fromage ni de viande rouge, etc... Bienvenue dans un monde merveilleux.

Evidemment. Et je vais même fonder mon association (PAA: People Against Antennas) et créer mon site web où il sera mentionné que c'est hyper dangereux à partir de 0.001µV/m.
 
Ce sera sur le net, donc ça devra être vrai...
 
Une référence scientifique pour des effets à 1V/m (à 900MHz)?
 
 
 
(Au fait, 1V/m ~= 0.003W/m². Si quelqu'un réussit à voir de effets thermiques avec un tel niveau, je veux l'adresse de son dealer parce que c'est visiblement de la marchandise de très bonne qualité.)

la drogue c mal

heuu j'ai pas tous lu mais ça fait flipper cette histoire! Moi je suis < à 30 mètres de quelques entennees oriennté dans toute les directions venant de plusieurs opérateur. comment il est possible de faire une demande de mesure sans que ça me coute de l'argent?

Tu mesures par toi même : si dans 30ans t'as un cancer, il y a un risque que ca vienne de là

 
Si t as un watt metre, c est vite fait.
 
Si t as pas, demande a un copain qui en a un.
 
Si t as toujours pas, il te reste le cancer comme dit l autre  

Il y a aussi un risque que ça vienne d'autre chose.

C pour ça que j'ai mis un risque juste

A moins d'être pile poil dans l'axe d'une antenne, les valeurs de champs seront très faibles (le signal est ~100 fois plus faible hors du cone d'émission principal qui fait généralement 7° d'ouverture dans le plan vertical).

Non. Il faut un appareil de mesure de champs et ça coûte la peau des fesses (compter plus d'une dizaine de milliers d'euros pour un petit bijou genre http://www.rohde-schwarz.com/www/d [...] EMFgeneral)

On ne peux pas en louer 1 pour une journée ?