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Auteur Sujet :

Premiers incidents après l'élection présidentielle

n°11502102
kaloskagat​os
Posté le 11-05-2007 à 18:19:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

charlie 13 a écrit :

J'aimerai qu'on m'explique quel est le but qu'on espère atteindre politiquement, en foutant une pierre,ou pire, une bombe à essence sur un flic?
A part faire le con, je comprends pas.
C'est pas ça qui fera partir Sarko (encore heureux, d'ailleurs, les élections ça sert à quoi?),c'est pas ça qui empêchera ses copains milliardaires de se goinfrer sur l'argent du contribuable, au pire ça justifiera aux yeux de l'opinion des atteintes aux libertés fondamentales comme le droit de grève ou le droit de réunion.


 
 
Ce qui serait bien c'est que quelqu'un qui participe à ces manifestations (dans la violence), ou du moins les comprends, donne son opinion sur le sujet. Peut-être que ça a déjà été fait dans ce topic? Ou bien peut-on lire des avis constructifs sur le net? Celui qui témoignerait pourrait le faire sous un multi pseudo, on lui pardonnerait si ça fait avancer le débat.
 
PS: parce que la fille dans la vidéo qui dit qu'ils ne font QUE envoyer des bouts de verre sur les policiers, je me ferais un plaisir de discuter avec elle...


Message édité par kaloskagatos le 11-05-2007 à 18:22:05

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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
mood
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Posté le 11-05-2007 à 18:19:50  profilanswer
 

n°11502107
charlie 13
Posté le 11-05-2007 à 18:20:35  profilanswer
 

Une manifestation n'a rien à voir avec des agressions, des destructions, des vols, des incendies volontaire.
La manifestation est un droit, le reste, ce sont des délits ou des crimes, il ne s'agit pas de confondre l'une et les autres.

n°11502115
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 18:21:18  profilanswer
 

sur france info tout à l'heure: un groupe de jeunes gns interpellés après la manif de saint michel, a été chargé après qu'il regagnait leur domicile a pied apès leur remise en liberté en pleine nuit. Anoter des procédés douteux: ils ont été laissé plusieurs moments dans un bus, la climatisation poussée a fond. Quand ils ont voulu respirer par les portes la police a procédé a des tirs de gaz lacrymo dans le bus.  
Pour en revenir au cas: les personnes rentraient chez eux, "escorté" de la police. Celle ci a chargé pou les faire accéléré le mouvement: un ingénieur a été violemment frappé à la tête alors qu'il était à terre. 6 à 10 points de sutures. Plainte pour violence à l'IGPS.


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11502124
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 18:22:08  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Une manifestation n'a rien à voir avec des agressions, des destructions, des vols, des incendies volontaire.
La manifestation est un droit, le reste, ce sont des délits ou des crimes, il ne s'agit pas de confondre l'une et les autres.


:jap:
 
j'espèe que la manif du 16 mai sera tout à fait respectueuse :jap:


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11502131
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 11-05-2007 à 18:22:45  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

sur france info tout à l'heure: un groupe de jeunes gns interpellés après la manif de saint michel, a été chargé après qu'il regagnait leur domicile a pied apès leur remise en liberté en pleine nuit. Anoter des procédés douteux: ils ont été laissé plusieurs moments dans un bus, la climatisation poussée a fond. Quand ils ont voulu respirer par les portes la police a procédé a des tirs de gaz lacrymo dans le bus.  
Pour en revenir au cas: les personnes rentraient chez eux, "escorté" de la police. Celle ci a chargé pou les faire accéléré le mouvement: un ingénieur a été violemment frappé à la tête alors qu'il était à terre. 6 à 10 points de sutures. Plainte pour violence à l'IGPS.


Je vais aux infos.


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~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°11502135
charlie 13
Posté le 11-05-2007 à 18:23:02  profilanswer
 

Ça aussi, des violences policières injustifiées seront facilement admises par l'opinion si les pretendus "manifestants" ont causé suffisement de dégats.

n°11502137
carambar6
Posté le 11-05-2007 à 18:23:19  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

je ne dit pas le contaire. c qe je condamne c'est la récupération par certains pour cristalliser une haine sous jacente.  L'attitude de certains sur ce topic l'a montré a plusieurs reprises. la modération a fait son travail en nettoyant les posts incriminés.  
 
après je préfère une manif festive, genre les banquets républicains de 1830 ou 1848 je sais plus.


Tu appelles à la révolution comme lors des "trois glorieuses" de 1830 (1000 morts) ou de la révolution de 1848 (350 morts) ?
 
Et après ça, certains s'étonnent que d'autres veuillent mater les émeutes par la force avant que les institutions ne s'écroulent.

n°11502138
eraser17
Posté le 11-05-2007 à 18:23:23  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Une manifestation n'a rien à voir avec des agressions, des destructions, des vols, des incendies volontaire.
La manifestation est un droit, le reste, ce sont des délits ou des crimes, il ne s'agit pas de confondre l'une et les autres.


 
ah mais pour la manif j'ai pas dis que c'était un dictature, juste que c'était pas strategique de la faire a ce moment la :o

n°11502152
charlie 13
Posté le 11-05-2007 à 18:24:28  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

:jap:
 
j'espèe que la manif du 16 mai sera tout à fait respectueuse :jap:


J'espère surtout que la manif consistant à mettre un bulletin de vote dans l'urne rassemblera un maximum de participants.

n°11502153
carambar6
Posté le 11-05-2007 à 18:24:30  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Ça aussi, des violences policières injustifiées une riposte policière adéquate sera facilement admise par l'opinion si les pretendus "manifestants" ont causé suffisement de dégats.


Message édité par carambar6 le 11-05-2007 à 18:25:39
mood
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Posté le 11-05-2007 à 18:24:30  profilanswer
 

n°11502173
kaloskagat​os
Posté le 11-05-2007 à 18:26:42  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

sur france info tout à l'heure: un groupe de jeunes gns interpellés après la manif de saint michel, a été chargé après qu'il regagnait leur domicile a pied apès leur remise en liberté en pleine nuit. Anoter des procédés douteux: ils ont été laissé plusieurs moments dans un bus, la climatisation poussée a fond. Quand ils ont voulu respirer par les portes la police a procédé a des tirs de gaz lacrymo dans le bus.  
Pour en revenir au cas: les personnes rentraient chez eux, "escorté" de la police. Celle ci a chargé pou les faire accéléré le mouvement: un ingénieur a été violemment frappé à la tête alors qu'il était à terre. 6 à 10 points de sutures. Plainte pour violence à l'IGPS.


 
 
Mon avis c'est que même avec de bonnes intentions, les honnêtes gens n'ont rien à faire dans une manifestation qui dégénère. J'avais vu dans les vidéo de la gare du Nord pour l'histoire du clandestin des honnêtes gens qui passaient devant les flics d'un air provocateur genre "j'ai rien à me reprocher, donc si je me prends un coup sur la tête je porterai plainte contre les méchants flics".  
Dans une émeute, la première chose que je fais c'est de me barrer très loin :/


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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°11502187
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 18:27:59  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Tu appelles à la révolution comme lors des "trois glorieuses" de 1830 (1000 morts) ou de la révolution de 1848 (350 morts) ?
 
Et après ça, certains s'étonnent que d'autres veuillent mater les émeutes par la force avant que les institutions ne s'écroulent.

oh putain l'amalgame bravooooooooo [:rofl] jai jamais dit ça. je cite un exemple. Juse un exemple. Tu oublies de ire que pourquoi ya eut ces révolutions? parc que a) les manifs étaient interdites. Avoir des opinions épublicaines étaient interdites par la loi. qu'on fait les républicains? ils ont dit ok pas de manifs on fera ça entre nous dans banquets. Ok. Pourquoi il y a eut un soulèvement? parce que ces mêmes banquets ont été interdits. alors va réviser ton histoire.

Citation :

Le banquet  [modifier]
Après la tentative d'assassinat de Fieschi sur Louis-Philippe, les rassemblements publics sont interdits. LÂ’opposition organisait donc des « Banquets », des repas où un grand nombre de partisans se réunissaient, mangeaient et discutaient autour de grands orateurs libéraux et républicains. La seconde Campagne des Banquets débute en 1847. L'un des banquets doit se tenir dans le douzième arrondissement de Paris, le 22 février 1848. Le gouvernement décide de l'interdire, ce qui provoque la colère des journaux et le déclenchement des émeutes.


purée je rève.


Message édité par meriadeck le 11-05-2007 à 18:28:54

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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11502271
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 18:36:14  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

J'espère surtout que la manif consistant à mettre un bulletin de vote dans l'urne rassemblera un maximum de participants.


tout pareil :o


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11502530
srfcboy
Back to Baas
Posté le 11-05-2007 à 19:01:42  profilanswer
 

Trolleur-Psychopathe a écrit :

Effectivement on n'en parle pas du tout dans les médias et c'est important que les gens soient au courant.
 
Je ne pense pas du tout que ce soit hors-sujet, je veux montrer qu'il y a désormais deux poids, deux mesures envers les manifestants.
 
Ta derniere phrase me met mal à l'aise, les manifestants chantaient des chants nazis, c'est de la violence, verbale certes, mais qui n'en est pas moins dangereuse que la violence physique.


 
Explique moi les chants nazis chanté stp, histoire de ...

n°11502697
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 11-05-2007 à 19:18:59  profilanswer
 
n°11502842
kaloskagat​os
Posté le 11-05-2007 à 19:32:07  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :

Mon avis c'est que même avec de bonnes intentions, les honnêtes gens n'ont rien à faire dans une manifestation qui dégénère. J'avais vu dans les vidéo de la gare du Nord pour l'histoire du clandestin des honnêtes gens qui passaient devant les flics d'un air provocateur genre "j'ai rien à me reprocher, donc si je me prends un coup sur la tête je porterai plainte contre les méchants flics".  
Dans une émeute, la première chose que je fais c'est de me barrer très loin :/


 


 
Le coup porté n'est pas excusable, mais est-ce que tu marches nonchalamment dans un jardin où y'a un panneau "chien méchant" sur le portail?  
 
Flics en masse dans la rue -> on rentre chez soi sans broncher, faut arrêter de jouer la provoc' (ceci est une remarque générale, pas forcément sur cette vidéo)


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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°11502877
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 19:35:42  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :

Le coup porté n'est pas excusable, mais est-ce que tu marches nonchalamment dans un jardin où y'a un panneau "chien méchant" sur le portail?  
 
Flics en masse dans la rue -> on rentre chez soi sans broncher, faut arrêter de jouer la provoc' (ceci est une remarque générale, pas forcément sur cette vidéo)


je te rapelle que le mec sortait de garde à vue. il RENTRAIT chez lui. tu insinues qu'il a provoquer cet incident? c'est beau. il a été frappé à terre. bref en gros il a que ce qu'il mérite? purée²


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11502891
paprika
Posté le 11-05-2007 à 19:37:08  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :

Le coup porté n'est pas excusable, mais est-ce que tu marches nonchalamment dans un jardin où y'a un panneau "chien méchant" sur le portail?

 

Flics en masse dans la rue -> on rentre chez soi sans broncher, faut arrêter de jouer la provoc' (ceci est une remarque générale, pas forcément sur cette vidéo)

surtout qu'au moment où il se font gauler,ils sont tout pret d'un cordon de crs.

 

n°11502897
paprika
Posté le 11-05-2007 à 19:38:22  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

je te rapelle que le mec sortait de garde à vue. il RENTRAIT chez lui. tu insinues qu'il a provoquer cet incident? c'est beau. il a été frappé à terre. bref en gros il a que ce qu'il mérite? purée²

il parle du pourquoi il s'est fait gauler,il dit qu'il n'avait rien a foutre à la manif...

 

n°11502912
ara qui ri​t
Tiens, voilà du boudin !
Posté le 11-05-2007 à 19:40:09  profilanswer
 


 
 
C'est super mal filmé, on voit que dalle et on entend rien. Le caméraman devrait avoir honte :o
 

n°11502917
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 19:40:36  profilanswer
 

paprika a écrit :

il parle du pourquoi il s'est fait gauler,il dit qu'il n'avait rien a foutre à la manif...

il a le droit de manifester dans le calme. sur la vidéo de son arresation il n'oppose aucune vélléité a son arrestation.  


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11502954
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2007 à 19:44:24  answer
 

carambar6 a écrit :

Et en ce qui concerne le défilé mentionné par Libération, on notera qu'il s'est déroulé dans le calme et sans violence.


C'est savoureux de te voir défendre des manifestations racistes, accompagnées de gestes plutôt équivoques (le bras tendu vers le ciel, paume ouverte, etc...), en les opposants aux manifestants de gauche, amalgamant au passage ces derniers aux casseurs parasites.

n°11502966
kaloskagat​os
Posté le 11-05-2007 à 19:45:02  profilanswer
 

paprika a écrit :

il parle du pourquoi il s'est fait gauler,il dit qu'il n'avait rien a foutre à la manif...


 
voilà, c'est exactement ce que je voulais dire. Une manif qui énerve les CRS, j'y reste pas.
 

meriadeck a écrit :

il a le droit de manifester dans le calme. sur la vidéo de son arresation il n'oppose aucune vélléité a son arrestation.


 
J'ai dit que je ne commentais pas cette vidéo en particulier, mais le fait que les honnêtes gens sous prétexte qu'ils n'ont rien à se reprocher traînent des pieds quand on leur dit de circuler.

Message cité 1 fois
Message édité par kaloskagatos le 11-05-2007 à 19:45:40

---------------
« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°11502976
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2007 à 19:45:50  answer
 

chimere a écrit :

pour moi les vrais fascistes sont ceux qui manifeste contre l'election d'un president démocratiquement élu :)


C'est juste : ils n'ont pas le droit de dire qu'ils ne sont pas contents du choix des français. C'est totalement antidémocratique de donner son avis.

n°11503005
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 19:50:13  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :

voilà, c'est exactement ce que je voulais dire. Une manif qui énerve les CRS, j'y reste pas.
 
 
 
J'ai dit que je ne commentais pas cette vidéo en particulier, mais le fait que les honnêtes gens sous prétexte qu'ils n'ont rien à se reprocher traînent des pieds quand on leur dit de circuler.

vazy continue tes insinuations :/ franchement ce topic refoule.
 


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11503054
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 19:56:43  profilanswer
 

ça me fait penser que s'il y a une perquisition chez moi, je suis dans la merde: j'ai tois pavés que j'ai ramassé sur un chantier, en souvenir du quartier. :/


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11503073
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2007 à 19:58:15  answer
 

meriadeck a écrit :

ça me fait penser que s'il y a une perquisition chez moi, je suis dans la merde: j'ai tois pavés que j'ai ramassé sur un chantier, en souvenir du quartier. :/


Pire : imagine le mec qui a un bout du mur de berlin.
 
En taule [:sarko]

n°11503075
kaloskagat​os
Posté le 11-05-2007 à 19:58:17  profilanswer
 

houlà j'ai pas compris ce que j'insinuais !  
 
Je m'explique un peu mieux, si après ça suffit pas bein ça signifie que nos avis divergent:
 
je pense qu'il y a un problème de respect de l'autorité, pour diverses raisons justifiées ou pas je ne le discute pas. J'ai remarqué que les gens respectent moins les ordres des policiers, traînent les pieds comme je l'ai dit, interpellent les policiers.
 
Encore un exemple: je vois mal un professeur demander du silence et les élèves de lui répondre "ouai ouai deux minutes je finis de discuter avec mon pote". Après je ne conteste pas qu'il y a le prof qui hurle pour se faire entendre et celui qui est super cool et se fait quand même respecter.
 
Par exemple je trouve idiot que les flics ne puissent plus organiser de parties de foot dans les banlieues, pourtant ce sont les mêmes flics auxquels on doit toujours le même respect.


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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°11503087
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 19:59:37  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :

houlà j'ai pas compris ce que j'insinuais !  
 
Je m'explique un peu mieux, si après ça suffit pas bein ça signifie que nos avis divergent:
 
je pense qu'il y a un problème de respect de l'autorité, pour diverses raisons justifiées ou pas je ne le discute pas. J'ai remarqué que les gens respectent moins les ordres des policiers, traînent les pieds comme je l'ai dit, interpellent les policiers.
 
Encore un exemple: je vois mal un professeur demander du silence et les élèves de lui répondre "ouai ouai deux minutes je finis de discuter avec mon pote". Après je ne conteste pas qu'il y a le prof qui hurle pour se faire entendre et celui qui est super cool et se fait quand même respecter.
 
Par exemple je trouve idiot que les flics ne puissent plus organiser de parties de foot dans les banlieues, pourtant ce sont les mêmes flics auxquels on doit toujours le même respect.


on est d'accod mais est ce que ça justifie la charge et les coups de matraques?


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11503120
keall
Posté le 11-05-2007 à 20:02:30  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

ça me fait penser que s'il y a une perquisition chez moi, je suis dans la merde: j'ai tois pavés que j'ai ramassé sur un chantier, en souvenir du quartier. :/


 
en meme temps qu est ce que tu fous avec des armes de destruction massive chez toi, tu cherches vraiment les emmerdes. :/
 

Spoiler :

:o

n°11503181
kaloskagat​os
Posté le 11-05-2007 à 20:09:25  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

on est d'accod mais est ce que ça justifie la charge et les coups de matraques?


 
 
Dans l'exemple cité je ne sais pas, en apparences non. :jap:


---------------
« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°11503187
paprika
Posté le 11-05-2007 à 20:11:10  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

on est d'accod mais est ce que ça justifie la charge et les coups de matraques?

on n'a que sa version,jamais entendu celle des flics.

 

n°11503230
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 20:16:34  profilanswer
 

paprika a écrit :

on n'a que sa version,jamais entendu celle des flics.


je l'attendais celle ci :D
 


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11503393
paprika
Posté le 11-05-2007 à 20:34:55  profilanswer
 

il faut etre impartial

n°11504512
Mumu94
Posté le 11-05-2007 à 22:31:19  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

on est d'accod mais est ce que ça justifie la charge et les coups de matraques?


 
 
Y en a qui mérite des coups de matraques.


Message édité par Mumu94 le 11-05-2007 à 22:31:48
n°11504582
Paradise-
Posté le 11-05-2007 à 22:37:56  profilanswer
 

A savoir : apres avoir été relaché, l'ingénieur et ses potes ont insulté copieusement les flics, balancé des projectiles et degrader les abords du commissariat.

n°11505074
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 11-05-2007 à 23:21:26  profilanswer
 

Paradise- a écrit :

A savoir : apres avoir été relaché, l'ingénieur et ses potes ont insulté copieusement les flics, balancé des projectiles et degrader les abords du commissariat.

c'est possible d'avoir des sources :)  


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°11505180
zebdaparis
Ok
Posté le 11-05-2007 à 23:30:27  profilanswer
 

C'est pas ce qu'on voit sur la vidéo qui circule sur le net.
 
http://www.youtube.com/watch?v=bJeIhpCEAmg
Grosse défaite  et mauvaise organisation de la gauche mercredi soir, brillante victoire de l'ED...
 
Le 9 Mai c'était mieux l'année dernière...
 
Mais je vois pas bien le rapport entre l'éléction de Sarközy et ces deux manifestations qui ont lieu chaque année et qui oppose invariablement le Scalp-CNT-Ras l'Front-Virage Auteuil au JNR-JI-BI-Pro Patria-Kop of Boulogne...
 
http://reflexes.samizdat.net/spip.php?article314


Message édité par zebdaparis le 11-05-2007 à 23:31:39
n°11505297
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2007 à 23:40:39  answer
 

Vive les vidéos ou on voit rien. :jap:

n°11505498
Paradise-
Posté le 12-05-2007 à 00:01:34  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

c'est possible d'avoir des sources :)


 JT de TF1 de 20h, témoigane de l'ingenieur et de je ne sais plus qui de la police

n°11506245
Mumu94
Posté le 12-05-2007 à 01:27:27  profilanswer
 

franchement osef de lui, c'est un cas sur 300, faut arreter de chipotter pour ca.
 
 
Alors y a eu des manifs violente ce soir ?

mood
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