Reprise du message précédent :

 
Qui t'oblige à voter pour un parti? Tu peux voter pour des individualités, et on trouve des gens très bien dans (presque) tout les partis (UDC compris, mais pas les démocrates suisses).

 
Personne, c'est vrai. Mais personne non plus ne m'oblige de voter tout simplement. Voter pour ce genre d'élections ne me passionne guere, c'est tout  
 
C'est choix comme un autre. Mais c'est clair qu'après on ne peut pas critiquer les choix qui sortent, puisque l'on n'a pas participer.  

 
en plus le conseiller fédéral actuel de l'UDC, Samuel Schmidt, est complètement à l'opposé de Blocher...Discret et pas dans les extrêmes.
D'ailleurs il a dû bien se fâcher quand il a entendu Blocher dire "vous m'élisez conseiller fédéral sinon tout l'UDC quitte Berne, Schmidt inclus!!"
Perso j'ai voté pour des personnalités plutôt que des partis, un mix entre les Verts et le PRD. Mais ça ne m'étonne guère que l'UDC fasse un si bon score...mais de là à remettre en cause la formule magique je trouve qu'ils sont gonflés
 

 
Mouais, les partis d'extrême-droite et Genève, c'est assez spécial: il n'y a qu'à voir les cas de partis comme Vigilance (bien plus extrémistes que l'UDC) qui font souvent des percées spectaculaires, puis disparaissent. Vigilance était le premier parti en nombre de voix à Genève en 1985.

 
Je te félicite pour ton message TF1-staÿle qui va nous apporter un grand nombre de lecteurs.

TF quoi?

 
tu peux rajouter Italie aussi

 
Tu sais la chaîne qui prend deux trois éléments d'un sujet qu'elle ne connaît par ailleurs pas et la mélange avec les peurs des gens (peste brune, insécurité immigration, ban, TT, gravier).

 
Et la France, alouette je te plumerais le bec

 
Berlu controle tout les medias, c sympa pour se faire de l autopromotion
en France on le fait plus democratiquement en faisant des tits couriers, des pressions...

En fait, je pensais juste au passage du FN au second tour, c'est tout  

 
vu sur la manchette du courierce matin a genève :  
 
lepen : "la suisse a été lucide elle !"  
 
  au secour  

 
pas de panique, en suisse heureusement on n'a pas un gouvernement d'un seul parti, ni un président de la république comme en France, donc même si Blocher  et l'UDC se renforcent il y aura toujours des opinions différentes au sein de l'Assemblée et du Conseil Fédéral.
(j'essaie de me rassurer aussi   )

 
et son prochain passage pour les elections

Pour leuen qui m'accuse de troller sur le topic suisse. Lis un peu le msg de boom et amibe qui confirme au tout début du topic.
 
Voilà des gens prêts à collaborer avec ce qui semble être un connard fini uniquement pour que ça ne fasse pas trop de bruit et en espérant qu'il va perdre de son charisme.
 
A partir du moment ou tu fous les mains dans la merde, quelle que soient les raisons, t'es crade. Si ce qu'ils disent se passe, ce ne sera pas la première fois dans l'Histoire que Suisse aura vendu son âme sur la base de calculs politiciens cyniques.
 
Fin de conversation.

 
 
 
Un truc qui est clair, c'est que l'UDC n'aura pas LE pouvoir, mais une partie du pouvoir.
 
Et tu pourras me rappeler l'épisode de l'histoire dont tu parles, aevec sources stp...

 
 
Une partie du pouvoir c'est déjà trop. C'est même pas ça qui me choque à la limite, c'est que certains s'en accomodent en jouant les fins stratèges.
 
Cf commission Bergier.

bordel c'est la démocratie  

 
Tu sais qu'une des règles élémentaires d'une discussion sur un sujet politique est de savoir un minimum de quoi on parle, je suppose.
 
En raison du systèmes d'initiatives et de référendums en vigueur en Suisse, tu ne peux pas laisser de forces importantes en dehors du gouvernement, sinon tout devient très vite ingouvernable: la moindre mesure prise par le gouvernement est combattue par les groupes minoritaires importants. Si ces groupes font partie du gouvernement, ils doivent modérer leur opposition. Genève a connu le cas d'un gouvernement entièrement à droite, et c'est ce qui est arrivé.  
 
Le fait de le museler et de lui faire perdre de son charisme est un effet secondaire.
 

 
J'sais bien. J'ai dit que c'était pas ça qui me gênait.   Juste le fait de dire "on va jouer avec le feu" au lieu de "no pasaran" (bien que cette expression soit au futur).

 
 
Pê une solution : les autres groupes font une union nationale?

 
Tu n'as apparemment pas compris. Le groupe minoritaire lancera un  
référendum contre toute mesure impopulaire du gouvernement, alors que s'il est intégré au gouvernement, il devra collaborer et ne pas lancer des référendums contre toute décision impopulaire.

Merci des précisions.
 
Mais tu ne penses pas que lancer des referendums sans cesse est un bien mauvais choix qu'ils ne feront pas? Comment se mettre à dos toute la population en bloquant le pouvoir. Décridibilisation totale au final.

Voilà un vieil article qui illustre parfaitement mon point de vue. Déjà à l'époque c'était un problème.
 
http://www.largeur.com/expArt.asp?artID=236

 
Ben c'est un peu ce qui est arrivé à Genève quand la gauche est sortie du gouvernement. Et franchment, vu que l'UDC joue pas mal à l'opposition tout en étant déjà au gouvernement, je ne crois pas qu'ils se gêneraient.
 
Ce qui pourrait être rigolo, ce serait d'avoir Blocher au Départment de Justice et Police en train de négocier des accords de réadmission des réfugiés avec l'UE. Cela donnerait un truc du style:
 
Christoph  Blocher: Bonjour, est-ce que vous pourriez récupérer ces réfugiés qui sont venu à travers votre pays, parce que bon ils commencent à nous envahir franchement et les Suisses deviennent des nègres (note aux modos (et à H**sh*t): il ne s'agit aucunmenent d'un propos de propos racistes de ma part, mais de la reprise d'un slogan (non condamné par la justice) de l'UDC).
 
Monsieur Europe: Pas de problème, cher Monsieur, il vous suffit de signer nos accords, en devenant membre de l'UE.  
 
Christoph Blocher: Vous êtes fou ? La Suisse ne se vendra jamais aux étrangers !
 
Monsieur Europe: Ah, oui, pardon ! J'oubliais que vous Suisses étaient sensibles aux symboles et que vous vous preniez pour un cas à part. Pas de problème: il suffit de signer des accords bilatéraux et votre adhésion à Schengen.
 
Christoph Blocher: Mais, euh, je suis contre les accords bilatéraux aussi: je ne veux pas que des étrangers entrent en Suisse (enfin légalement, parce que nous à l'UDC on aime bien employer des étrangers au noir, comme mon ami Jean Fattebert).
 
Monsieur Europe: Ben, tant pis alors. Débrouillez-vous. Si vous ne voulez pas collaborer, on ne va pas vous aider non plus, mon bon Monsieur, ce n'est pas la Croix Rouge ici.

"si sous prétexte de protéger la démocratie on devient anti-démocrate, on fait le jeu des anti-démocrates"
Je Nsaisplusqui

 
 
 quel langage!
Plus sérieusement, me traiter de collabo d'extrême droite tu y vas un peu fort.  
Si les urnes donnent UDC vainqueur alors qu'on a voté autre chose, je l'accepte. Ensuite il faut réfléchir. Blocher a posé un ultimatum (être élu conseiller fédéral ou alors l'UDC "démissionne" du gouvernement" ) ce qui est évidemment ridicule. Mais il est tout aussi ridicule de l'ignorer alors qu'il représente actuellement le premier parti de suisse (snif ) S'il n'entre pas au Conseil Fédéral, il deviendra toujours plus fort (la preuve: ces votations). S'il entre, il sera contre-balancé par les 5 (voire 6 si on inclut schmidt qui est rarement d'accord avec lui) autres. Donc...Je ne sais pas. Mais de toute façon ce n'est pas au peuple de décider

Ready for the next turn ?

It' gonna kick some ass...
 

Quelque chose me dit qu'il va falloir réactualiser ce sujet.  Le dernier poste date de 2003, nous sommes en 2007, et le parti populiste et xénophobe de Suisse semble bien parti pour devenir le premier parti politique de Suisse.  Que doit faire l'Europe contre le retour du racisme et de l'intolérance en Suisse ?

 
Il est le premier parti politique en Suisse.
Et son iconographie est toujours d'aussi mauvais goût :

 
La xénophobie est, je trouve, quasi-institutionnelle dans ce pays. Mais je ne blâme pas le peuple helvète qui, soumis à la représentation symbolique d'après-guerre du mauvais suisse épousant l'étrangère, au mensonge d'État jusqu'à la commission Bergier, à l'ancienne théorie des 3 cercles en matière de droit des étrangers, à l'affirmation d'entreprises du refus d'assurer telle ou telle nationalité (sans poursuites), à une commission contre le racisme timorée, n'est pas vraiment conscient de cette xénophobie. Enfin, n'était, car il faut admettre du changement positif depuis peu.
 
A titre d'exemple, encore aujourd'hui rare est la conversation où n'est pas évoquée rapidement la nationalité de telle ou telle personne, comme si la nationalité était signifiante.
 
De même, à titre expérimental, des amis suisses (des "vrais", dont les ancêtres sont descendus des Alpes mais, a priori non-susceptibles de xénophobie) ont déjà établit une échelle des nationalités par ordre de préférence instinctive décroissante. Elle est souvent similaire malgré eux, d'un individu à l'autre. Généralement, cela les sidère. Et c'est tant mieux.
 
Il y a manifestement des progrès même si beaucoup encore, vous renvoient à vos Heider, LePen ... car ils ne s'avèrent pas encore prêts à admettre un état de fait chez eux. Il faut l'avouer, cette critique est, je crois, très difficile pour un helvète, car la pression sociale pour ne pas s'y adonner, est extrêmement forte. Et l'excellence des performances économiques du pays auto-légitime tout : nous ne pouvons nous tromper car nous sommes les plus riches.
 
Il y a matière à espérer, beaucoup de "cerveaux" formés en Suisse, émigrent et s'ouvrent avant de revenir. Certes aussi, un certain nombre de reviennent pas en dépit des potentialités de carrière, mais là est une autre problématique de ce "beau pays" à qui je souhaite bonne chance.

 
 
Si c'était le cas, tu n'aurais certainement pas le privilège de critiquer aussi aprement tes dirigeants    
 

 
Comme le pauvre gars Condamné pour un paneau avec ecrit dessus 'Casse toi pov'con' exibes davant Sarkozy ??
http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] ester.html
 
Ou alors le Prefet qui a etes "degrades" parceque il a pas reussi a faire venir Sarkozy au calme !

 
 
30€ d'amende, c'est donc ça le retour rampant de la peste brune?    
 
En d'autre temps pestibrunaires ce gars ne se serait jamais permis de se pointer avec son panneau insultant le président, car il aurait été emprisonné de suite, aprés avoir été copieusement passé a tabac par la garde rapprochée du président...A vrai dire, ça ne lui serait même pas venu a l'idée!
 
 

 
Tu sais que toute condamnation est inscrite au Casier, le pov type a un Casier maintenant, après que il payes 30€ ou 3000€ cela ne change rien    
 
De pire en pire ce Forum    

 
 
En admettant qu'il soit fiché, tu en connais beaucoup des pays ou la police a la trouille des djeuns, ou les commissariats sont cramés au cocktail-molotov et les voitures de patrouilles essuient dans la plus banale banalité des jets de pierres?
 
 

 
La France ne se réduit pas aux banlieues, et les banlieues ne sont pas représentatives de la France. La France, tu sais, celle qui se lève tôt pour le bien être des actionnaires, celle d'en bas. L'immense majorité du pays n'est pas confrontée aux djeuns dans les cages d'escaliers, en revanche, elle est confrontée aux lois liberticides, aux augmentations injustifiées, aux licenciements abusifs, à l'insécurité sociale, aux patrons voyous, aux politiciens véreux, aux parlementaires soudoyés, aux lobyistes soudoyeurs.
 
La France se contrefous du karcher et de la racaille, la France a peur pour son avenir.

 
Heu tu veux bien m'expliquer le rapport entre les Flics qui se font cailasser, et un pov gars avec une pancarte ?
 
Ok les Flics ont des problèmes de courage mais pas seulement eux, tu en connais beaucoup des pays ou on peu se faire agresser dans le métro sans que personne ne réagisse, j'en ai visite 10 et je crois pas !
 
Donc les Flics se font caillaser par les Jeunes et pour se venger de leur impuissance ils chopent un pov type avec une pancarte... ah oui clair que ça va redorer leur blason et diminuer la criminalité  

 
 
Liberticide pour ceux qui déja dans leur attitude antisociale privent les autres de leur liberté de circuler, de posséder des biens et d'en jouir. Il y a une petite chose que chacun d'entre nous, pour peu qu'il habite au minimum une petite ville, peut déja constater, ce sont ces barreaux et autres rideaux de fers
qui cadenassent quasiment toutes les portes et fenetres des rez-de-chaussées d'immeubles résidentiels. Alors au final, qui en est réduit a la peur, a l'enfermement, a 'atteinte a ses libertés?