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Auteur Sujet :

La mort du pape-perspective d'avenir-debats divers

n°5217050
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:21:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :

Et quand une église fait pression pour que les états ne diffuse pas les moyens de contraception ni ne communique sur les dangers de la non protection, il se passe quoi?
 


ben si c'est sur un état qui se dit officiellement de cette religion, qu'est ce que ça a de choquant ?

mood
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Posté le 04-04-2005 à 11:21:24  profilanswer
 

n°5217052
kill9
Il a été tué vivant.
Posté le 04-04-2005 à 11:22:06  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

oui donc pas besoin de toujours prouver ce qu'on avance


Donc ai- je besoin de prouver l'existance de Dieu ?  :D  

n°5217053
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:22:07  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

ben si c'est sur un état qui se dit officiellement de cette religion, qu'est ce que ça a de choquant ?


Je sais pas. Au hasard des milliers de morts qui auraient pu être évités? [:petrus75]


Message édité par [Toine] le 04-04-2005 à 11:22:22

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°5217059
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 04-04-2005 à 11:23:18  profilanswer
 


 
b'a la capote evite le Sida,
 
Le Sida tue les gens
 
Les gens ne creveraient pas autant du Sida
 
Les gens seraient plus nombreux


---------------
Swedish master
n°5217061
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:23:32  profilanswer
 

kill9 a écrit :

Donc ai- je besoin de prouver l'existance de Dieu ?  :D


non, de la même façon je peux dire qu'il n'existe pas :d

n°5217065
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:23:52  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Je sais pas. Au hasard des milliers de morts qui auraient pu être évités? [:petrus75]


faut le reprocher à qui alors ?

n°5217066
Fructidor
Posté le 04-04-2005 à 11:23:54  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Je sais pas. Au hasard des milliers de morts qui auraient pu être évités? [:petrus75]


 
Dans ce ces mettons aussi dans la balance les milliers de morts qui sont évités quand les gens pratiquent la chasteté et la fidélité.

n°5217071
timn-ber
Tomn-Hanks
Posté le 04-04-2005 à 11:24:23  profilanswer
 

macdriverz a écrit :

Imaginez le pouvoir d'une declaration du pape comme "mettez des preservatifs" Les Africains seraient bien plus nombreux.
Osez dire le contraire.


 
Avec la proportion de catholiques et la force des coutumes et mentalités locales, le fait qu'il n'est pas si évident de trouver des capotes, oui je crois qu'on peut se poser des questions sur la réelle efficacité d'une déclaration pareille.
 
L'Eglise fait son job, elle promeut une philosophie de vie et une voie vers le bonheur humain selon elle, maintenant il y a ceux qui estiment qu'elle devrait revenir sur toute sa doctrine (qui est restée cohérente) pour revenir à un pragmatisme qui renie tout le reste.
Des centaines de campagnes d'ONG et de l'OMS n'ont pas réellement réussi à contrecarrer le SIDA, même dans les pays où il y a très peu de cathos.
 
On peut comprendre que le pape soit resté sur ses positions.


Message édité par timn-ber le 04-04-2005 à 11:29:19
n°5217073
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:24:40  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

faut le reprocher à qui alors ?


Au lobbying religieux [:spamafote] .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°5217078
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2005 à 11:24:56  answer
 

justeleblanc a écrit :

oui donc pas besoin de toujours prouver ce qu'on avance


 
 
bah... un repas de famille n'est pas un prétoire, pas besoin de se communiquer des pièces  :lol:  
 

mood
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Posté le 04-04-2005 à 11:24:56  profilanswer
 

n°5217080
kill9
Il a été tué vivant.
Posté le 04-04-2005 à 11:25:24  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

non, de la même façon je peux dire qu'il n'existe pas :d


 
:D Justeleblanc 1 - 1 kill9 :D

n°5217083
esbei
Posté le 04-04-2005 à 11:25:42  profilanswer
 

thegros a écrit :

Yes mon cannard...en tant que athée je me sens blessé....
 
En fait je m'en bat les coquillette....mais c'ets pour le principe !!!
 :heink:


 
oui mais je crois que ce n'est pas pour le Pape en tant que représentant de l'Eglise Catholique qu'on a mis les drapeaux en berne mais pour l'homme qu'il a été. franchement, tu as vu les pays qui ont décrétés un deuil national ? bien sur il y a des pays catholiques mais d'autres pas franchement : Cuba, l'Egypthe... c'est au delà de la religion.
 
la laicité n'empeche pas de rendre hommage à un grand homme.  
apres, c'est une autre chose si tu considères que ca n'en est pas un. c'est ta liberté de pensée.
 
 

n°5217088
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:26:43  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Dans ce ces mettons aussi dans la balance les milliers de morts qui sont évités quand les gens pratiquent la chasteté et la fidélité.


Je suis d'accord :jap: . Donc, comparons les pays ou la capote est non gratta et les autres, et regardons le taux de séropositifs [:petrus75] .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°5217098
esbei
Posté le 04-04-2005 à 11:27:58  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Faux. La laicité à la française garanti aussi la liberté de culte sans se faire exploser la tronche.
 
Maintenant, j'ai jamais vu de drapeaux en berne lors de la mort d'imams [:gratgrat]


 
je le repete, la france n'a pas mis mais ses drapeaux en berne pour l'homme religieux qu'était le Pape mais pour l'homme qu'il a été.
 
tu vois je suis catho et je tiens à la laicité. pour moi la séparation de l'Etat et des religions est une très bonne chose. mais en France on confond laicité et atheisme. ce qui est 2 choses différentes.
la laicité c'est le respect de toutes les religions sans prise de partie pour l'une ou l'autre.

n°5217099
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:28:01  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Au lobbying religieux [:spamafote] .


oui d'accord donc pas que l'égliseni ce pape
attention je suis très très athée hein :o mais bon comme disait mon grand-père : " si y'avait pas des millions de gens à l'écouter, ce que dit le pape personne ne l'entendrait  [:psychokwak]  "

n°5217102
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2005 à 11:28:09  answer
 

[Toine] a écrit :

Et quand une église fait pression pour que les états ne diffuse pas les moyens de contraception ni ne communique sur les dangers de la non protection, il se passe quoi?
 
Tu l'as dit au dessus, l'église interdit les moyens de contraception artificiels.


 
 
je n'en suis pas au courant, mais bon des pressions existent sûrement l'église catholique ayant une vocation universelle. Et le lobbying n'est pas son exclusivité
 
à ses fidèles seulement, en ce qui me concerne elle peut interdire ce qu'elle veut, je n'en ferai qu'à ma tête  :o

n°5217105
kill9
Il a été tué vivant.
Posté le 04-04-2005 à 11:28:12  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Au lobbying religieux [:spamafote] .


 
Donc tu rends (toutes)les religions uniques responsables de la contaminations par le sida....

n°5217106
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:28:16  profilanswer
 

kill9 a écrit :

:D Justeleblanc 1 - 1 kill9 :D


sauf que c'est moi qui ai raison  :o

n°5217109
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:28:42  profilanswer
 

esbei a écrit :

oui mais je crois que ce n'est pas pour le Pape en tant que représentant de l'Eglise Catholique qu'on a mis les drapeaux en berne mais pour l'homme qu'il a été. franchement, tu as vu les pays qui ont décrétés un deuil national ? bien sur il y a des pays catholiques mais d'autres pas franchement : Cuba, l'Egypthe... c'est au delà de la religion.
 
la laicité n'empeche pas de rendre hommage à un grand homme.  
apres, c'est une autre chose si tu considères que ca n'en est pas un. c'est ta liberté de pensée.


chef d'état en plus, d'un pays relativement voisin

n°5217110
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2005 à 11:28:51  answer
 

[Toine] a écrit :

Je sais pas. Au hasard des milliers de morts qui auraient pu être évités? [:petrus75]


 
supposition gratuite  :sarcastic:

n°5217112
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:29:12  profilanswer
 

esbei a écrit :


la laicité c'est le respect de toutes les religions sans prise de partie pour l'une ou l'autre.


Trop gros, passera pas le troll là .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°5217114
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:30:09  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Trop gros, passera pas le troll là .


bon ben tu rajoutes " officiellement " et c'est bon

n°5217116
esbei
Posté le 04-04-2005 à 11:30:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Faudrait que je retrouve le nom du docu passé sur NT1. [:spamafote] Mais c'était très clair, désolé :D .


 
si la télé est ta source d'informations... je comprends que tu dises bcp de bétises !
c'est franchement grave de prendre la tele comme référence. tu critiques les religions et leur influence mais celle de la télé est 100 fois plus grave :promotion d'une société de consommation et de voyeurisme. on ne parle que de frics !  
a part quelques rares chaines comme arte et quelques rares émissions.
 

n°5217118
Fructidor
Posté le 04-04-2005 à 11:30:55  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Je suis d'accord :jap: . Donc, comparons les pays ou la capote est non gratta et les autres, et regardons le taux de séropositifs [:petrus75] .


 
Le discours de l'Eglise ne varie pas d'un pays à l'autre ! Tous les fidèles sont concernés.

n°5217119
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:31:02  profilanswer
 

kill9 a écrit :

Donc tu rends (toutes)les religions uniques responsables de la contaminations par le sida....


Non. Mais elles aident beaucoup [:petrus75] . Elles ont toutes moultes morts sur la conscience, un peu du même accabit que l'affaire du sang contaminé, mais à échelle de génocide .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°5217120
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:31:32  profilanswer
 


Te plains pas, je pourrais te faire payer.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°5217121
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-04-2005 à 11:31:44  profilanswer
 

macdriverz a écrit :

b'a la capote evite le Sida,
 
Le Sida tue les gens
 
Les gens ne creveraient pas autant du Sida
 
Les gens seraient plus nombreux


 
oui mais le pb c'est qu'ils seraient trop nombreux dans ce cas [:spamafote]  [:anathema]  
en faite c'est con à dire, mais en Afrique, bien qu'on meurt bcp du sida, on meurt encore plus de faim, donc si ils sont plus nombreux ... enfin tu vois quoi, spa facile la vie làbas :/


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°5217123
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:31:49  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Te plains pas, je pourrais te faire payer.


 :D

n°5217125
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2005 à 11:32:24  answer
 

[Toine] a écrit :

Te plains pas, je pourrais te faire payer.


1/20
 
 :D

n°5217130
kill9
Il a été tué vivant.
Posté le 04-04-2005 à 11:33:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Non. Mais elles aident beaucoup [:petrus75] . Elles ont toutes moultes morts sur la conscience, un peu du même accabit que l'affaire du sang contaminé, mais à échelle de génocide .


 
Des partis politiques sont également respopnsable de génocide, et on encore des élécteurs pour les defendre.
 
Tu ne vas pas juger ce Pape sur ce qui s'est passé il y a 800 ans ?


Message édité par kill9 le 04-04-2005 à 11:33:19
n°5217136
Fructidor
Posté le 04-04-2005 à 11:33:55  profilanswer
 

udok a écrit :

oui mais le pb c'est qu'ils seraient trop nombreux dans ce cas [:spamafote]  [:anathema]  
en faite c'est con à dire, mais en Afrique, bien qu'on meurt bcp du sida, on meurt encore plus de faim, donc si ils sont plus nombreux ... enfin tu vois quoi, spa facile la vie làbas :/


 
Du paludisme  [:aloy]  
Mais bon ça ça ne concerne pas les occidentaux donc on s'en fout.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°5217137
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:34:22  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Le discours de l'Eglise ne varie pas d'un pays à l'autre ! Tous les fidèles sont concernés.

Certes, mais dans certains pays, il y a des contrepouvoirs qui informent. Dans un pays ou les gens sont illettrés en majorité et peu informés, la seule source d'info c'est souvent le curé du village :/ .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°5217138
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:34:38  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Le discours de l'Eglise ne varie pas d'un pays à l'autre ! Tous les fidèles sont concernés.


je sais pas, pour ce que j'ai vu des curés en france ( dont de ma famille ) ils sont beaucoup plus tolérants, compréhensifs et proche que le message officielle de l'Eglise
sinon en Afrique ( bon c'est vaste ) il y a des curés " civils " ? je sais plus le nom
je suis allé à une messe de mariage où le mec n'était pas un curé, il a fait la messe et sa femme dirigeait la chorale, c'était pas mal du tout, un autre message de l'eglise...


Message édité par justeleblanc le 04-04-2005 à 11:35:07
n°5217139
esbei
Posté le 04-04-2005 à 11:35:10  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Bin pose toi la question : pour qui a t'on mis les drapeaux en berne d'autre que le pape?


 
toine toi qui prend la tele comme source faible. peut etre as-tu vu une émission dernierement sur arte ou autres, parlant justement du fait que la fidélité était bien plus dans la culture des africains et plus facilement applicable. la contraception ne fait absolument pas partie de leur culture. il faut aussi tenir compte de cela. on veut sans cesse appliquer notre facon de voir européenne sans se soucier de leur facon de vivre.
 
je précise que ce que je dis n'a aucuns liens avec mes convictions religieuses.  
perso, si des gens sont incapables de se maitriser qu'ils prennent les précautions. mais ce n'est pas cela qui résoudra le problème du sida. ce n'est que le contourner. avoir moins de comportements à risques c'est du bon sens pour moi.
 

n°5217140
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:35:13  profilanswer
 

kill9 a écrit :

Des partis politiques sont également respopnsable de génocide, et on encore des élécteurs pour les defendre.
 
Tu ne vas pas juger ce Pape sur ce qui s'est passé il y a 800 ans ?


Bin non, je juge sur ce qui se passe actuellement.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°5217142
kill9
Il a été tué vivant.
Posté le 04-04-2005 à 11:35:26  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Certes, mais dans certains pays, il y a des contrepouvoirs qui informent. Dans un pays ou les gens sont illettrés en majorité et peu informés, la seule source d'info c'est souvent le curé du village :/ .


 
Tu fais une fixette sur les cathos dis moi.

n°5217146
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 11:36:11  profilanswer
 

esbei a écrit :

avoir moins de comportements à risques c'est du bon sens pour moi.


par exemple mettre un préservatif

n°5217147
kill9
Il a été tué vivant.
Posté le 04-04-2005 à 11:36:12  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Bin non, je juge sur ce qui se passe actuellement.


Donc dans ce cas de quel génocide parles tu ?

n°5217150
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:37:22  profilanswer
 

esbei a écrit :

toine toi qui prend la tele comme source faible. peut etre as-tu vu une émission dernierement sur arte ou autres, parlant justement du fait que la fidélité était bien plus dans la culture des africains et plus facilement applicable. la contraception ne fait absolument pas partie de leur culture. il faut aussi tenir compte de cela. on veut sans cesse appliquer notre facon de voir européenne sans se soucier de leur facon de vivre.
 
je précise que ce que je dis n'a aucuns liens avec mes convictions religieuses.  
perso, si des gens sont incapables de se maitriser qu'ils prennent les précautions. mais ce n'est pas cela qui résoudra le problème du sida. ce n'est que le contourner. avoir moins de comportements à risques c'est du bon sens pour moi.


Je suis globalement d'accord avec (enfin) une réponse posée. En revanche, contourner un problème, ça permet de temporiser en attendant que les comportements changent. De plus si la contraception était VRAIMENT universellement appliquée, ainsi que l'hygienne chez les toxico, le sida disparaitrait, ce serait une solution.


---------------
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n°5217152
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-04-2005 à 11:37:32  profilanswer
 

kill9 a écrit :

Donc tu rends (toutes)les religions uniques responsables de la contaminations par le sida....


 
tu vas poser cette question jusqu'à ce qu'on se lasse de te répondre ou tu vas finir un jour par lire les réponses qu'on te donne ?  :heink:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°5217156
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-04-2005 à 11:38:17  profilanswer
 

kill9 a écrit :

Tu fais une fixette sur les cathos dis moi.


Ok, je rectifie : le prêtre.


---------------
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