Reprise du message précédent :

   le pb est en effet mondial, mais rien n'interdit à nos politiques de pousser dans le bon sens.

les véhicules personnels sont responsables de moins de 0,1% des rejets de CO2 dans l'atmosphère ...

Source ?

et ca met 7-10 ans pour avoir un bel arbre
 

Pourquoi c'est couteux ?
parce qu'il faut former le personel. La on s'en debarasse, des tit n'enfant sans aucune autre protection que leur tongues vont aller retirer l amiante, et la carcasse metalique va tramper a flan de mer, pendant 5-10 ans que durera le demantellement
 

Ca je suis d'accord, mais le tout : sauvont la planette n'est a mon sens pas reallisable non plus. a moins de revenir a un mode de vie du Moyen age. mais qui acceptera de perdre l electricitá a la maison ? l'eau chaude au robinet ? l'evantaille quand il fait 35-40 dehors a l'ombre?

Pas du tout !  Il suffit de supprimer tout l'inutile (ex réduire au max les transports en produisant sur place, ou encore supprimer la pub qui bouffe des montagnes de papier et autres, réduire les emballages etc.),  et pour le reste n'utiliser que du renoulevelable.
Ce n'est qu'une question de coût financier, et qui dépend du système économique. On a aujourd'hui toute la technologie pour y parvenir.

C'est tout ou rien, obligatoirement?    
Si on augmente l'efficacité de nos appareils électriques, on a déjà de quoi faire. Entre une ampoule basse conso, une ampoule standard et un halogène, il y a un facteur 3 à 5 entre chaque Et l'ampoule basse conso ne chauffe pas la pièce en été, elle.

Ces ampoules c'est très bien, mais c'est vraiment une goutte d'eau dans l'océan.
Le pb écologique est tellement énorme qu'il remet carrément en cause notre système économique...

 
 
ah ba on est d'accord.
et parfois, faut pas aller trop loin pour trouver de bonne idee (sufit juste de quiter la france pour ca)
 
par exemple, en Allemagne, 99% des bouteilles en plastique sont consigné.  
Resultat : quasi aucune bouteille n'est enmené en decharge ou ne traine dans la rue et c est autant qui part en recyclage
Je comprend toujours pas que les sac en plastic soit encors en circulation en france. En allemagne pour en avoir un, il faut le payer et c est pas loin de 0,30€ le sac.

pluzun sur les sacs plastiques, c'est bien pratique mais c'est vraiment une question d'habitude à prendre pour s'en débarasser et passer à autre chose. Je crois qu'il y a une dérogation pour les hypers pour en utiliser jusqu'en 2010 ou après déjà. Mais quand on connait la durée de vie de ces saletés, c'est affligeant    
 
Sinon, la candidature de Hulot est une bonne chose, il est moins démago que Bové qui se pose aussi en porteur de la sauvegarde de l'environnement mais il faut encore qu'il convainque et qu'il ait un programme plausible. Je pense que son amitié avec Chirac était plus ou moins liée à une période où on entendait dire "notre maison brûle", mais ça peut aussi être une partie de ses convictions, l'un n'empêche pas l'autre  

 
 
comme je l ai deja dis, je suis pas pour perso,... ca ne fait que diviser le nombre de vois, et donc augmenter le % des extrem ( FN par exemple)

Ne pourrait il pas se présenter, pour profiter de la médiatisation de la campagne, et à la veille du 1er tour se désister...
 
Par ailleurs, qu'il faille attendre les campagnes présidentielles pour faire entendre autre chose que le discours dominant, en dit long sur la neutralité des médias...

A lui de voir, éventuellement pas de consigne. Le but étant de profiter de la médiatisation de la campagne.

 
   
 
L'utopie, c'est notre système économique (et politique d'ailleurs) actuel. Mais comme on baigne dedans, pas facile de s'en rendre compte.
D'ailleurs, l'indicateur de bonne santé du pays, c'est la croissance du PIB. N'importe quoi ! Plus le PIB augmente, plus la pollution augmente. Ce qui a permis à la France d'être pas trop mauvaise par rapport à ses engagement de Kyoto, c'est justement une croissance molle.
Si on commençait par abandonner la croissance comme seul indicateur pertinent, y aurait déjà un bon boulot de fait.
 
D'autres indicateurs existent (je vous invite à regarde celui-là, il est pas triste : http://www.bip40.org ), mais d'ici à ce qu'il soit utilisé on sera vieux  
 
Et évidemment la tarte à la crème, c'est de reparler de l'âge des cavernes, du Moyen-âge et toussa, et de laisser penser qu'aucun changement n'est possible. On va dans le mur ? Tant mieux : accélérons, ça va sans doute régler le problème...
 

 
Remarque intéressante : j'ai longtemps cru et dit que l'écologie devait être une partie d'un programme politique et non pas le programme d'un parti politique (vous me suivez ?). J'ai eu tort.
Ne pas mettre notre environnement au centre de nos préoccupations, c'est la pire des bétises. C'est aussi con que de pisser du code sans se soucier de l'espace disque, de la mémoire et des capacités du processeur. Quand on est au bout des ressources, on fume tout le matériel...
Je suis pas certain qu'on puisse overclocker la Terre. Les américains font déjà du *5, les européens font du *3. Et vous ?
http://www.earthday.net/footprint/ [...] h&wwf=True

 
 
il est amusant ce graphique...
 

c etait koi les dates de changement de gvt ?

1981 - 88 Mitterand
1988 - 95 Mitterand 2, le retour
1995 - 2002 Chichi
2002 - fin du monde libre chichi

Je parlais d'utopie dans le sens où je ne vois malheureusement pas comment elle pourrait s'appliquer quand on voit la réaction actuelle des gens face à ce genre de discours.  
 

Très bon, très bonne image    

 
Marions-nous  

A quoi ça sert de supprimer les sacs plastiques des grandes surfaces sachant que 95% d'entre nous les utilise en tant que sac poubelle ??
 
Sinon, j'apprécie beaucoup N Hulot. RDV aux urnes

faut pas pousser quand même!

C'est effectivement une question que je me suis posée. (Je recommande les sacs 'Picard surgelés' : grands, costaux, en polypropylène, donc peu polluants à la combustion...)
 
J'ai même acheté des sacs poubelles (des vrais, avec la fermeture et tout)  en réserve au cas où.  
 
Mais il est possible qu'une partie des sacs (les 5% restants ?) se retrouvent sur la voie publique ou dans les campagnes, sur les plages etc. Ca fait désordre et surtout une très mauvaise presse pour les enseignes qui ont leur logo dessus. (C'est l'argument avoué de Leclerc en tout cas).

Plus très mauvais (comme les lâchés de ballons) pour les baleines ou autres dauphins qui crèvent de les avaler !

 
 
On sent l'expert en stats

 
La ) collée au lien dans ton texte, faisait que le lien marchait pas  
 
   http://www.bip40.org/fr/

Oué, vive Nicolas Hulot !!! Ses livres sont extraordinaires.
 
Tous les partis prétendument écologistes sont nuls.
 
Comment les partis quels qu'ils soient ont-ils pu négliger l'avenir de la planète alors que ça devrait être la préoccupation principale ?

une phrase que j'aime bien et entendue dans je sais plus quel spot radio :
 
 
"Il n'y a pas de petits gestes quand on est 60 millions à les faire..."

Y a aussi : "on n'hérite pas de la terre de ses parents, on emprunte celle de nos enfants".

"La terre n'est pas à nous, ce sont nos enfants qui nous la prêtent".

"Quand l'homme aura pêché le dernier poisson, coupé le dernier arbre, empoisonné la dernière rivière, il comprendra que l'argent ne se mange pas "

 
Il mangera des Africains ou des Chinois le temps que tout repousse

Il est dit "l'homme" pas "l'Occidental" !...

Un Africain peut manger un Chinois L'occidental c'est plein de cochonneries de conservateurs et de dioxine

Bah, et pour l' eau et les "poissons", on fait comment ?

Oui, bon, on va pas faire 15 posts sur une boutade pas drôle

Je vais reprendre une phrase toute faite, mais pourquoi ce soucier d'une chose qui peu nous tuer dans 100ans alors que tant de choses peuvent nous tuer demain. Je ne dis pas qu'il ne faut pas se preocuper d'ecologie mais que c'est une petite partie d'un programme qui se doit d'etre bien plus vaste.

-- Antoine de Saint Exupéry.

6.7, il parait que c'est pas bon.
Mais c'est mon boulot qui plombe pas mal la chose, je fais plus de 500Km/semaine je pense que ca aide pas trop les stat.

 
Je comprends pourquoi tu t'en soucies pas... Il vaut mieux pas  

Les problèmes écologiques, comme tous les grands problèmes de l'humanité ont la même cause: le système économique mondialisé. Celui-ci n'a encore jamais été pensé en vue de répondre à ces problèmes, mais se réduit à une folle compétition...
Il faut commencer par imaginer et mettre en place un autre système, mais ça n'intéresse guère la classe dominante qui pourrait ainsi voir son statut de dominant remis en question.