Reprise du message précédent :

 
 
Y'a un air de ressemblance… Cela dit, la dinde ne porte pas un complet beige fripé.

 
et suffit d'être gaulliste ( sic ) pour croire que de gaulle valait plus

 
Eh non, justement. Je n'ai aucune vénération ni même affection pour De Gaulle, mais son œuvre en tant que président est tout de même plus importante que les colonnes de Buren ou la TGB.

 
 
Oui tu as raison mais pour connaître un peu ce qui se passe de l'autre côté de l'atlantique ou en GB , je trouve que c'est sans comparaisons avec notre "commémorationite" chronique mais ça ne me gène pas, c'est juste un constat, j'aime l'Histoire, les artistes morts et autres gloires du passé.  

 
Ca tourne à la pornographie mémorielle  
 
rooo je déconne  

 
Un militant socialiste disait à peu prés la même chose l'autre jour à la radio, il est allé à Jarnac se recueillir souvent mais a une haute estim de De Gaulle et ne mets pas les 2 hommes sur le même plan. Texto : "ça n’a rien à voir"
De Gaulle restera celui qui a dit Non dans une période majeure de notre Histoire, pour ça on peut lui en être éternellement reconnaissant.  
Sinon en 88 j'ai voté Mitterrand et je retiens de lui pas mal d'avancée sociales et l'abolition de la peine de mort mais son coté obscur est assez conséquent. Son goût pour l’intrigue est assez fascinant aussi. Comme tous les personnages ambivalents, il reste passionnant. Je ne sais pas si certains ont vu « le promeneur du champ de Mars », je vous le conseille. Bouquet y est hallucinant.

c'est juste un problème temporel, qu'aurait fait mitterand à la place de degaulle ? ( question dans le vide y'a pas de réponses intelligentes )
de gaulle était un homme fort et il a pu le démontrer puisque l'Histoire était là
maintenant la façon dont il a été " nommé " président du conseil en 58 heu    
après il a été bien élu mais bon...

 
Ton raisonnement est spécieux. On ne demande pas ce qu'aurait pu faire chacun à la place de l'autre, on juge ce qu'ils ont effectivement fait. Et de ce côté-là, le francisquain est loin derrière, même si, et je le répète, De Gaulle n'est pas parmi mes modèles e que certains des aspects de son histoire sont à gerber.

 
Tu aurais préféré une guerre civile ?  

 
C'est résolu, il était fonctionnaire à Vichy...

c'est clair, mais donc on ne peut pas conclure qu'un homme est plus grand qu'un autre sur ce qu'il a pu faire

oui ok, alors résumons degaulle à son coup d'état de 58
 

 
qui a donné naissance à la 5eme république  

il est parti de vichy pour s'engager dans la résistance
 
 
enfin perso je suis pas du tout mais alors pas du tout fan de mitterand hein

Chirac est 100 fois plus social et a gauche que mitterand!
n'oublions pas qu'il etait communiste quand la mitte fricottais avec la droite!
pour preuve la reforme proposée:
 
Paris normandie:
 
 
Fiscalité : Chirac tire à gauche  
Jacques Chirac a annoncé, lors de ses vœux, sa volonté d'élargir l'assiette des cotisations patronales à la valeur ajoutée pour financer la protection sociale.
 
 
   
En annonçant la création d'une cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises, Jacques Chirac privilégie finalement une option de gauche pour réformer le financement de la protection sociale. Il ferme donc la porte à l'instauration d'une TVA sociale prônée à droite.
 
Cette réforme, qui se traduira par un élargissement de l'assiette des cotisations patronales à l'ensemble de la richesse produite, sera « engagée d'ici la fin de l'année », a assuré, hier, le président de la République, lors des vœux des syndicats et du patronat. « L'enjeu, a-t-il expliqué, c'est d'entreprendre une réforme concernant, cette fois, les cotisations patronales. Il faut les calculer sur une assiette plus juste et plus favorable à l'emploi ».
 
 
 
 
Une idée de la CGT
 
 
 
Pour ce faire, a précisé M. Chirac, « je propose de basculer une fraction des cotisations patronales sur une cotisation assise sur l'ensemble de la valeur ajoutée des entreprises ». Le chef de l'Etat, après avoir annoncé dimanche aux Français l'ouverture du « chantier » du financement de la protection sociale, reprend ainsi une idée défendue par le PS et la CGT et rejetée par le patronat. Dans sa motion adoptée au congrès du Mans en novembre, le Parti socialiste observe que, « aujourd'hui assises sur les seuls salaires, les cotisations patronales sont donc d'autant plus lourdes que les entreprises embauchent et augmentent leur masse salariale ».
 
Il propose donc, afin de « favoriser les activités de main d'œuvre », de « transférer une partie des cotisations patronales [.] sur l'ensemble de la richesse produite par l'entreprise ». Bernard Thibault, secrétaire général de la CGT, s'est lui aussi réjoui hier, « qu'un président de la République reprenne une vieille revendication de la CGT ».

 
moi non plus mais c'est autre chose ca.
 
en fait, je disais juste que De Gaulle avait créé la 5eme République.
 

   
Tu veux juger sur quoi, alors?  
Sur la taille?  

sur hfr il ya plus d'anti mitterand que de pro!

Pour moi la difference fondamentale entre Mitterand et de Gaulle est que
Mitterand a toujours été un politicien qui ne révait que de gouverner (d'ou
les méthodes risibles qu'il a utilisé pour qu'on parle de lui, il a par exemple
commandité un attentat raté à son encontre) alors que de Gaulle avait
un vrai métier à la base et le but de sa vie n'était pas d'être président
(pourquoi sinon aurait-il démisionné à la fin de la 4ème et aprés le
referendum?).

docbabar-> 100% d'accord avec toi, il délire en ce moment Chirac, il veut
que l'histoire se rapelle de lui comme le promoteur de telle ou telle mesure
populaire à la con (genre taxe chirac sur les billets d'avions...).
 
Il faut cependant se souvenir que Chirac doit son premier mandat  
présidentiel à Mitterand...

tres bien vu guyguy et tu fais bien de rapeler cette pantalonnade mitterandesque qu'est l'affaire de l'observatoire!!

 
Tiens, justement Mitterrand à écrit un pamphlet bouquin dans les 60' qui s'appellait "Le coup d'état permanent" à charge contre la 5ème dont il s'est bien accomodée une fois au pouvoir.  

ben de gaulle à la base il était militaire non ? puis retraité non ?
pkoi revenir président alors ? et pis quand on a commencé à reparler de lui il n'a rien dit, il a attendu, puis il est venu avec ses projets, bizarre...
tous les deux avaient au moins un point commun : vouloir laisser son nom dans l'Histoire

le juger oui, le comparer pour voir qui est le plus grand non

il est mort      
 
depuis 10 ans    
 
desolé j'ai pas recu le faire-part j'etais pas au courant    
 
paix a son ame et toutes mes condoleances

pour ceux qui veulent en savoir plus sur l'affaire de l'observatoire:
http://www.jp-petit.com/Divers/PEN [...] atoire.htm

Et c'est qui le plus fort entre Louis V le Fainéant et Louis VI le Gros ?

C'est normal de lui rendre hommage. Il faut juste éviter d'en faire des tonnes
 
Sinon, j'ai voté "Un homme de droite qui s'est fait élire par la gauche"

 
Je te parle de l'œuvre de chacun. Ça implique tout de même un semblant de faits et d'accomplissements, non?
Sinon, en adoptant la même démarche que la tienne, on pourrait dire qu'Hildebert Tivengufrusch fut le plus grand homme politique de tous les temps, bien qu'obscur bûcheron et bourgmestre du village de Hutschputschberg dans le massif de la Rottenwurtzwald. Il avait en effet toutes les qualités requises, plus une honnêteté intransigeante, mais les circonstances et l'histoire ne lui ont pas pmrmis de se montrer sous son vrai jour.

Pour commencer ça aurait été bien d'écrire son nom correctement dans le titre

pour le juger oui, je trouve qu'il a été un grand homme politique, mais parcequ'il est arrivé à un moment de l'Histoire où il a pu se dévoiller, mais un de gaulle en 81 ça aurait donné quoi ?
pour déterminer qui est le plus " grand " non

c'est fait mais ce que certains sont tatillons!!!  
résultat j'ai bien peur qu'il faille revoter!!!

 
Ce n'est pas la question, cf supra

ok ( pis c'est plus simple comme réponse )
m'enfin c'est pour ça qu'on ne peut pas dire sérieusement que de gaulle était un homme plus " grand " que mitterand ( ou l'inverse d'ailleurs )
 
 
 
bon sinon pour en revenir au sujet : quel interet de commemorer un anniversaire comme celui là ?

 
Rapeller au P.S qu'a une époque il y avait des vrai leader dans leur parti?

voir même un qui éclipsait tous les autres

 
Sans doute, mais je pense que c'était un but pour Mitterand, et plus une
conséquence chez de Gaulle.

ah ben tu vois t'es d'accord avec moi, 20 plus tard de gaulle c'était RIEN
 
non sérieusement c'est le type même du gars qui en voulait

De Gaulle j'ai pas connu... Mais je me rappelle que sous Mitterand, il y avait moins de flics dans les rues (et dans la télé) et j'étais un peu plus rasssuré.

ici on va te dire : oui mais mitterand écoutait direct ton téléphone

Non celui de Carole Bouquet et Jean Edern (entres autres) le vulgum pecus il s'en foutait le vieux.