Reprise du message précédent :

Les lois sont les mêmes pour tous le monde oui (enfin presque    ) Mais avant que tous les citoyens subissent un préjudice (le cas ci-dessus) c'est bien toi et ton épouses qui l'avez subit ce préjudice.  
 
Il y a bien eu une condamnation que as trouvé anormale non (à tes yeux) ?

 
ce que moi je ressens n'a normalement rien à voir avec le jugement. Que ce soit moi ou n'importe quel autre, ça ne devrait rien changer. Même si personne n'est là pour pleurer la victime, si le fils de la victime est autiste par exemple.
 
J'ai subit un préjudice et souvent la loi va me donner raison et condamner le coupable. Que je trouve la condamnation suffisante ou pas n'est pas dans les questions que se pose le juge. Il se demande simplemnt ce que la loi recommande.

L'ambiance était insurrectionnelle à Eyguieres à l'annonce de l'implacable verité sur le sort de la petite Madison...
 
A l'implication et l'engagement d'une grande partie de la population locale pour empecher que ne se vive dans un petit village ensoleillée le cauchemar de l'enfance brisée a répondu en echo le pesant protocole des gens d'armes pour confronter l'eventuel responsable des faits à son futur destin de criminel justiciable de ses faits et gestes : une oeuvre policiere, judiciaire et penitenciere de longue haleine qui fait vivre bien du monde... ( dont visiblement le principal interessé a tenté de se soustraire par une solution d'evidence... )  
 
Bien sur, comme toujours, l'Etat regalien failliera dans sa mission et des petites Madison doivent se préparer à vivre d'aussi terribles cauchemars...personne et aucun parent n'est dupe et qui ne croise les doigts pour son propre compte ! Le même Etat qui menait au peloton des deserteurs ou devastent des vies d'innocents dans ses rouages judiciaires impenetrables...
 
Il est grand temps de restituer aux citoyens le pouvoir dont il est privé au nom d'idéaux spoliés et vidés de leur sens.
 
Les futurs criminels devraient apprendre par l'exemple que la populace peut les exterminer dans le cas de faits aussi graves !

Source de ce truc ?
 
Ca me rappelle le ton du journal local d'un bled paumé. En moins sympathiquement pequenot

Qu'on le guillotine

Tout pareil    
 
http://img.clubic.com/photo/00067498.jpg

quelle reponse constructive

si tu es près à assumer l'entière responsabilité et les conséquence dans le cas où il serai innoncent  
 
bien que ce cas il y a peu de "chances" que ca ne soit pas lui

 
 
Et quand bien même...
 
 

L'Etat, et plus particulierement l'Etat français organise la deresponsabilisation des citoyens face aux criminels et donc, la disloquation du respect et de la defense de valeurs de vie en communauté.
 
Tuer une petite Madison revient à une longue gestation administrative sur une toute aussi hypothetique conscience du mal commis...bien peu au total face à l'abyssale ignominie inconsciente d'elle-même et impardonnable commise.
 
Attend-t-on de l'amour..., une redemption..., un remord..., une réparation..., un travail ontologique in fine d'un tel constat d'abomination brute ?  
 
Laissons la populace intimider les futurs criminels de façon démonstrative !

Et tu proposerais quoi en l'occurence ?

 
...laissons la populace intimider les futurs criminels de façon démonstrative !  
 
En effet, L'Etat,  et ses doctes directives, donne à chaque nouveaux cas d'ignominie la preuve de son incapacité à endiguer la criminalité !

Mais par quels moyens ?

ca serai pas une si mauvaise idée que ca

 
A la justice de bien faire son travail. Chacun son job mais s'il est coupable je veux bien actionner la lame.

Moi je pense que ses voisins de cellules vont bien s'occuper de lui

 
...par des moyens démonstratifs à l'initiative imaginative  (et sans doute expeditive, mais laissons-lui en la primeur ! ) de la populace remontée contre l'incapacité de l'Etat à remplir des missions qu'il est de fait, notoirement et intrinsequement, incapable de remplir par ses doctes directives...

oui mais il n'y a rien de concret la dedans

bah faut bien que ca commence par une simple idée

 
L'exemple est concret, la sentence du peuple est concrete, la douleur et l'affliction de citoyens à bout sont concretes, l'action immediate est concrete, une foule se donnant des solutions de maitriser ce genre de fléaux ignobles est tout à fait concrete !  
 
...plus concrets en tout cas que des piles de dossiers justifiant les gras emoluments de fonctionnaires blasés et assoupis ou que des palinodies de justice où des tenors du barreau se sucreront à coup de pladoieries homériques...

Quand je dis concret, je veux parler d'exemples
 
J'ai l'impression desageable de ne voir que des mots la dedans ( spas mechant hein )

 
 
comme quoi n'est pas Jean Jaurès qui veut, hein
 
faudrait p'têt voir à pas laisser la grandiloquence t'embrouiller plus l'esprit. On ne peut pas laisser la "populace" (je te laisse à ton choix de vocabulaire) apprendre par essai/erreur si des vies d'hommes peut être innocents sont en jeu. Si l'Etat ne parvient pas à remplir sa mission de garantir la sécurité de chacun, ce n'est pas en rétablissant la peine de mort qu'il rendra les rues plus sûres. On le sait, la peine de mort n'est pas dissuasive. Il faut changer des lois et les moyens qui lui sont données. Je n'ai lu personne qui disait le contraire. Mais il y a des options qui n'en sont pas.
 
Alors ta populace vengeresse, non contente de reculer de quelques siècles dans l'histoire, faillirait tout aussi bien à sa mission, en ayant dégommé quelques pauvres types au passage.  
 
Les acquittés d'Outreau se joignent à quelques autres pour te témoigner tout leur mépris envers tes idées.
 
Marcel, la même chose ! ©

 
Le dispositif "Alerte enlevement" est un appel à tous les citoyens à se mobiliser et se liguer contre des faits particulierement choquants comme l'exploitation consumeriste de viande fraiche, prelevée dans le "cheptel", pour satisfaire des pulsions sexuels non assumées ( ce en quoi la condamnation à mort arbitraire par noyade du petit Mathias est une indice, par exemple ! ).
 
Les citoyens ont cru à une bonne volonté de l'Etat régalien et ont pris cette initiative comme un appel à l'épauler et à renforcer, par l'engagement individuel de tous, l'adhésion aux valeurs qu'ils croient qu'il prone...
 
Las, l'Etat régalien est ce qu'il est, c'est-à-dire, un processus hierachisé où le respect du processus pour le respect du processus , en dehors de toutes autres considerations, qu'elles fussent celles de l'enfance qu'il doit legitimement servir, prime sur la participation citoyenne...
 
Retour à la case départ, donc, avec du rêve citoyen de construire une communauté en sus, et la lente et inexorable, dans ces conditions, montée des dépravations bannisseuses d'enfance...  

 
La peine de mort aseptisée, "en chambre", avec toute la meticulosité administrative et informelle qu'un Etat peut y mettre, n'est pas dissuasive, certes ! Mais une population se debarassant comme il se doit d'une cellule malade connait des raffinements qui font reflechir les futurs criminels...
 
Les acquittés et ex-presuméss innocents, si tu veux aussi, qui ont vu leur vie gachée sont des purs produits de l'Etat régalien qui se croit au-dessus de l'homme...
 
De plus, la populace, elle, se serait montrée beaucoup plus clemente pour les fanfaronnades de quelques gamins defavorisés en quete de strokes...on n'est pas du tout dans le même registre !

Ces deux morts d'enfant, du même âge, quatre et cinq ans, m'efraient, même s'il semble qu'elles n'aient pas le même caractère (viol et meurtre pour le garçon, meurtre simplement pour la petite fille.) Ma première réaction à ce double évênement (que je ne peux pas qualifier de faits divers, car la mort d'un enfant est un évênement en soi !) serait d'aller loger direct trois bastos de 11,43 dans la nuque des deux meurtriers présumés. Mais nous vivons dans un état de droit où la Justice, aussi imparfaite soit-elle, est souveraine. Laissons-lui donc le temps d'apprécier les actes de ces deux monstres et espérons qu'ils ne seront pas déclarés inaptes au jugement par des experts psychiatres.  
Je rappelle toutefois qu'en France, la prison à vie n'existe pas dans les faits. La peine de sûreté va jusqu'à trente ans. Il me semble qu'on devrait l'étendre, dans le cas de meurtres de ce genre, à la vie entière. Sans possibilité de rémission aucune, sans appel et que la peine s'effectue dans les conditions les plus sordides qui soient.

 
Ces deux morts n'ont, semble-t-il, en effet, pas le même caractere ! Mais l'indignation citoyenne est palpable dans les 2 cas : dans le cas de Madison par l'attente qu'ont generée les recherches entreprises de façon spontanée par une population medusée et dans le cas de Mathias par le brutal et tres cru dénouement fatal au garconnet !  
 
L'etat de droit devrait d'abord s'enquerir d'accorder ses si grandes largesses à ces deux petites tetes blondes disparues, non ?  
 
Ah, bin, si "la justice est souveraine" est un argument, je pense qu'on doit s'incliner et qu'il reste à aller benir les corps de toute urgence...

M'étonnerait que tu dises ça au moment crucial.

Ca m'a toujours étonné comment l'homme s'intéresse à la mort de deux gosses (c'est-à-dire rien) mais pas aux centaines d'enfants nés ce week-end. C'est d'usage de ne voir et de montrer que le côté négatif des choses.

 
Une justice populaire expéditive est encore moins dissuasive ! Le meurtre devient un élément de jsutice, il n'y a plus aucune différence entre bourreau et meurtrier. Même quand la peine de mort n'est pas abolie, c'est au moins la loi qui fait la différence entre les deux. Et c'est la bien la seule différence.
 
Tu décris un pays ou rien ne va garantir ta liberté d'agir et de penser.
 
C'est stupide et dangereux. Et basiquement à la base de l'argumentaire des extrémistes populistes qui défendent le retour à la loi du talion. Pas une référence honorable.

bon, ca fait 3 ou 4 fois que je le vois, alors je réagis (spa contre toi uniquement ).
 
La perpétuité existe en France: on est censé finir sa vie en prison et ca arrive dans les faits, sauf raison de santé.
 
Toutefois, une libération conditionnelle est possible, sur décision du juge de l'application des peines, dès lors qu'un certain nombre de conditions sont réunies (notamment, l'aveu du crime, la prise de conscience de son caractère inacceptable, un projet de réinsertion solide (un conjoint, un emploi, une famille...).  
 
Il est possible d'assortir la perpétuité d'une période de "sureté", c'est à dire une période durant laquelle le condamné n'est pas libérable, de toute façon. Elle est d'au maximum 22 ans.
 
Pour démontrer ce que j'ai dit, 2 exemples:
 
Les membres d'action directe: ils sont condamnés à perpétuité et ils vont finir leurs jours en prison, a priori (J. Aubran n'a été libérée que pour raison de santé et le jugement précisait que si son état s'améliorait elle retournerait en prison).
 
P. Henry: il avait un projet de réinsertion (un boulot dans une imprimerie, il avait passé des diplomes en prison, il avait fait des aveux complets et qui semblaient sincères). Il a été libéré de façon conditionnelle, il a merdé en transportant de la drogue: sa libération conditionnelle a été révoquée, ce qui signifie qu'il va à nouveau purger sa peine, sauf nouvelle décision de remise en liberté conditionnelle, peu probable en l'espèce.
 
 
sinon, (aucun lien avec le message précédent ), c'est dingue le nombre de personnes sur ce topic qui ont eu un accès intégral au dossier d'instruction et qui peuvent parler de façon certaine de l'affaire et de ce qu'il conviendrait de faire du suspect .

Tain, utiliser un tel langage fleuri alors que tout ce qu'on veut, c'est revenir à la barbare loi du Talion, c'est quand même du gâchis.

Mais le lynchage, mon ami, qui a tellement fait ses preuves dans notre belle histoire.
Bon, je vais fermer, je pense, entre les appels au meurtre, à la vengeance, au lynchage, et cete fausse commisération parce que c'est une enfant - on en verrait moins réclamer la peine de mort et le lynchage si ç'avait été une vieille pute, tiens - ce topic est à gerber, et bourré de trucs illégaux. Arrêtons les frais.