Au vu du nom et de la couleur ta moutarde elle ressemble pas à de la moutarde

 
Ban@eternallife  

Le plan de Poutine c'était du quitte ou double. Soit Kyiv en 48H, soit il est dans la merde. Pas de chance pour lui, il a finit dans la merde. Enfin son armée de clodos surtout.

- Zelensky demande aux résidents en Crimée d'éviter de s'approcher des infrastructures militaires
- Son proche conseiller Podolyak déclare dans le Guardian que le pont de Crimée est une cible légitime

(The Kiev Independent)

Dans le même entretien au Guardian, Podolyak demande encore davantage de HIMARS, parce qu'ils sont " très bons "

 
T'es chelou toi...
A l'assertion initiale ("tout le monde savait que Poutine massait une armée de 200 000 hommes" ), tu réponds que c'est "grâce aux US". Je te rétorque qu'il n'y a pas que les US qui ont observé ce regroupement plutôt simple à observer, mais que c'est l'interprétation du renseignement qui n'a pas été bonne pour tout le monde (sauf les US).
Tu veux que je te prouve quoi ?

 
 
extrait d'un article du Point sur "la CIA et les services français" d'il y a qlqs semaines   :
https://images2.imgbox.com/0c/60/RYxO6TXc_o.jpg  
https://images2.imgbox.com/80/93/0hLUACjo_o.jpg

Pour la moutarde la guerre en Ukraine n'a pas vraiment d'influence, c'est les récolte désastreuses de l'année dernière pour le premier pays producteur, le Canada (35% de la production mondiale, contre ... 5% pour l'Ukraine). Le peu de graines de moutarde produites en France ont aussi rencontré des difficultés diverses.

Bref, c'était prévu et on a commencé à parler ds cette éventualité de pénurie fin 2021, alors que les troupes russes n'étaient même pas à la frontière de l'Ukraine :

9 décembre 2021 : Vers une pénurie de moutarde en 2022 ? Les fabricants français peinent à s’approvisionner
16 décembre 2021 : Moutarde de Dijon : la pénurie de graines et la hausse des prix mettent la filière en difficulté

Et puis de la moutarde, on en trouve en France par des filières diverses

https://i.imgur.com/iRMKxX4.jpg

 
Pour beaucoup de produit, j'ai la désagreable impression qu'il n'y a pas véritablement de pénurie à propremnt parler, mais qu'il y a surtout une pénurie de matiéres premiére pas chére. N'oublions pas que le salaire minimum en Russie était jusque récemment inférieur à 100€, et de 140€ en Ukraine.  
 
Quant à la moutarde, je constate bizarrement que la grande distribution française est en train de nous refaire le même coup d'embrouille qu'avec l'huile de tournesol.  
 
Pour rappel, au début du conflit l'ensemble des huiles avaient complètement disparu des rayons. Zéro réapprovisionnement pendant des semaines. Puis, à partir de débu mai, on a commencé a voir apparaître des huiles "noname", produites en Roumanie, en Espagne, en Turquie. Des marques complètement inconnues en France et parfois des emballages clairement destinées à d'autres pays. Et bien sur ces huiles plutôt bas de gamme étaient vendues à des pix prohibitifs. Par contre, aucune trace des huiles de marque distributeur, et encore moins des marques nationales (pour l'huile c'est pas compliqué, Lessieur est en quasi monopole).  
A la mi-mai les huiles "noname" étaient trouvables de partout, mais plutôt boudées par les consommateurs. Bizarrement c'est à ce moment que Lessieur a refait son apparition, mais avec des prix encore plus prohibitifs et des quantités limitées. Pendant tout ce temps, les supermarchés des pays voisins n'ont pas vraiment connu de pénurie
 
Pour la moutarde on revoit un peu le même pattern: Disparition de la marque "nationale" en position archi dominante (Amora - Maille, filiale du groupe Unilever) puis apparition de marques étrangères, de nettement moins bonne facture mais vendues plus cher que la marque nationale. Actuellement chez Intermarché et Leclerc, on ne trouve que de la moutarde "mustardino", de fabrication roumaine. Qui est vendue bien plus cher que la Maille "haut de gamme" transformée en à Chevigny-Saint-Sauveur. Les ménagéres font la geulle mais ca se vends quand meme faute de mieux.  
 
Ou deux choses l'une:  
Soit les groupes agro-alimentaire français sont infoutus de s'adapter à la crise, et les Roumains, espagnols, turcs, polonais... ont su diversifier leurs fournisseurs (perso j'y crois pas)  
Soit la grande distribution instrumentalise le conflit en Ukraine pour servir ses propres intérêts: Remplacer des marques nationales typiquement françaises, et surtout très fortement ancrées dans les habitudes de consommation par d'autres marques issues de pays ou la main  d'oeuvre et les couts de production sont nettement inférieurs. Et aussi "casser" les habitudes des clients qui prenaient toujours la même marque depuis 20, 30 voire 50 ans, ce qui réduit fortement la concurrence et crée des quasi monopoles sur certains produits: Francine pour la farine, Amora pour les condiments, Lessieur pour l'huile.
 
Avant la guerre, aucune grande surface ne pouvait dire au groupe Lessieur " Soit vous baissez votre prix, soit vous allez vous faire foutre et je vais acheter mon huile ailleurs pour bien moins cher. Si tu enléve l'huile Lessieur des rayons la ménagère moyenne va faire la tronche et aller ailleurs.  
Avec la guerre et la supposée pénurie d'huile, la grande distribution peut "forcer" la ménagère a acheter de l'huile roumaine, et même d'en augmenter le prix.  
 
On remarquera qu'il y a eu le même genre d’escarmouches entre la grande distribution et coca-cola quelques années auparavant. Donc perso je me dit que pour ce qui est des pénuries et des hausses de prix la guerre en Ukraine a bon dos
 
 

Pour beaucoup de produit, j'ai la désagreable impression qu'il n'y a pas véritablement de pénurie à propremnt parler, mais qu'il y a surtout une pénurie de matiéres premiére pas chére. N'oublions pas que le salaire minimum en Russie était jusque récemment inférieur à 100€, et de 140€ en Ukraine.

Quant à la moutarde, je constate bizarrement que la grande distribution française est en train de nous refaire le même coup d'embrouille qu'avec l'huile de tournesol.

Pour rappel, au début du conflit l'ensemble des huiles avaient complètement disparu des rayons. Zéro réapprovisionnement pendant des semaines. Puis, à partir de débu mai, on a commencé a voir apparaître des huiles "noname", produites en Roumanie, en Espagne, en Turquie. Des marques complètement inconnues en France et parfois des emballages clairement destinées à d'autres pays. Et bien sur ces huiles plutôt bas de gamme étaient vendues à des pix prohibitifs. Par contre, aucune trace des huiles de marque distributeur, et encore moins des marques nationales (pour l'huile c'est pas compliqué, Lessieur est en quasi monopole).
A la mi-mai les huiles "noname" étaient trouvables de partout, mais plutôt boudées par les consommateurs. Bizarrement c'est à ce moment que Lessieur a refait son apparition, mais avec des prix encore plus prohibitifs et des quantités limitées. Pendant tout ce temps, les supermarchés des pays voisins n'ont pas vraiment connu de pénurie

Pour la moutarde on revoit un peu le même pattern: Disparition de la marque "nationale" en position archi dominante (Amora - Maille, filiale du groupe Unilever) puis apparition de marques étrangères, de nettement moins bonne facture mais vendues plus cher que la marque nationale. Actuellement chez Intermarché et Leclerc, on ne trouve que de la moutarde "mustardino", de fabrication roumaine. Qui est vendue bien plus cher que la Maille "haut de gamme" transformée en à Chevigny-Saint-Sauveur. Les ménagéres font la geulle mais ca se vends quand meme faute de mieux.

Ou deux choses l'une:
Soit les groupes agro-alimentaire français sont infoutus de s'adapter à la crise, et les Roumains, espagnols, turcs, polonais... ont su diversifier leurs fournisseurs (perso j'y crois pas)
Soit la grande distribution instrumentalise le conflit en Ukraine pour servir ses propres intérêts: Remplacer des marques nationales typiquement françaises, et surtout très fortement ancrées dans les habitudes de consommation par d'autres marques issues de pays ou la main  d'oeuvre et les couts de production sont nettement inférieurs. Et aussi "casser" les habitudes des clients qui prenaient toujours la même marque depuis 20, 30 voire 50 ans, ce qui réduit fortement la concurrence et crée des quasi monopoles sur certains produits: Francine pour la farine, Amora pour les condiments, Lessieur pour l'huile.

Avant la guerre, aucune grande surface ne pouvait dire au groupe Lessieur " Soit vous baissez votre prix, soit vous allez vous faire foutre et je vais acheter mon huile ailleurs pour bien moins cher. Si tu enléve l'huile Lessieur des rayons la ménagère moyenne va faire la tronche et aller ailleurs.
Avec la guerre et la supposée pénurie d'huile, la grande distribution peut "forcer" la ménagère a acheter de l'huile roumaine, et même d'en augmenter le prix.

On remarquera qu'il y a eu le même genre d’escarmouches entre la grande distribution et coca-cola quelques années auparavant. Donc perso je me dit que pour ce qui est des pénuries et des hausses de prix la guerre en Ukraine a bon dos

 
Ça montre surtout que ceux qui en ont montré le moins USA et surtout UK avaient les meilleurs informations et en ont , in fine , fait le plus.    
 
La France de Macron n'avait rien, et elle se contente de discuter musculation et hockey sur glace avec Poutine, en le mettant en scène dans un film.    
 
Triste pour notre pays.  

 
Pas mauvaise du tout pourtant, j'ai juste un téléphone de merde  

 
 
Il ne se comparait pas à Alexandre le Grand ce loser?  

En tout cas au Canada (Québec) je trouve de la moutarde Maille sans problème lol
Bizarre

Le pont sera un des derniers trucs à sauter avant l'assaut, donc c'est pas pour tout de suite.

Faut bien laisser partir les civiles ou les militaires la queue entre les jambes.

- Zelensky demande aux résidents en Crimée d'éviter de s'approcher des infrastructures militaires
- Son proche conseiller Podolyak déclare dans le Guardian que le pont de Crimée est une cible légitime  

(The Kiev Independent)  
 
Dans le même entretien au Guardian, Podolyak demande encore davantage de HIMARS, parce qu'ils sont " très bons "

Je passe sur les moment où tu idolâtre le vert ( zelensky , car j’ai une toute autre opinion du monsieur ) faut surtout attribuer ses moves a des gens de l’ombre comme on dit  

bah pays producteur .

Si, on a les satellites. Mais c'est pas le sujet, tout le monde savait que Poutine massait une armée de 200 000 hommes. La question était de savoir si c'était un énième exercice de provocation et de pression ou bien une réelle préparation de guerre. C'est là qu'étaient les divergences.

... grâce aux US.
Quant à la seconde partie de ton post, l'article du WaPo donne une idée du niveau de précision du renseignement US.

 
Tu sous-entends que la France n'a pas les moyens d'observer ce regroupement ?

Ça fait trois fois que je précise que je parle de la certitude des US d'envahir, certitude qui ne se base pas que sur de l'observation des troupes russes. As-tu lu l'article du WaPo, qui donne une idée de la précision du renseignement dont ils disposaient ? Ou bien c'était du TL;DR ?
 
C'est déjà mieux comme réponse. Sauf qu'encore une fois on voit que les français ont repéré le regroupement de troupes. Et... ça s'arrête là (de ce qu'on en sait évidemment).

Quelle pub incroyable pour les HIMARS quand même cette guerre.  
Toutes ces commandes à venir chez Lockheed Martin

Il ne devait pas y avoir un point de bascule de la guerre après le 15 août là ?

 
Ok mais je sais pas si la Maille est fabriquée ici ou en France (j'ai pas regardé sur le pot et je suis pas chez moi la)
 
Enfin bref, c un peu HS
 
EDIT : A priori c bien fabriqué en France : https://www.lejdd.fr/Economie/Made- [...] 04-3211097
 
Surement que les Quebecois de souche en consomment moins, peut etre pour ca qu'il y en a en rayon

 
Complot ! On nous cache tout !
 
https://media.giphy.com/media/xUPGc [...] /giphy.gif

Ou tout simplement qu'on ne produit plus de graines de moutarde, qu'il y a une pénurie ? La faiblesse du monde occidentale, comme l'a bien compris Poutine, c'est de s'attaquer à notre mode de vie. Ton message transpire la fragilité, tu cherches une explication complotiste à un problème simple, explicable facilement, mais qui "gêne" ton confort. Imagine la réaction des allemands quand ce sera une pénurie de gaz

Si ça se trouve c'est les pots en verre qui venaient d'Ukraine...
 
J'ai surtout l'impression que les agroalimentaires français sont les champions du flux tendu. Je suis sur qu'ils préfèrent recevoir un conteneur par semaine depuis le Canada que remplir un silo avec un an de stock

Si ce n'est pas trop indiscret, ca serait intéressant si tu acceptais de développer le sujet. D'avoir l'avis de quelqu’un qui est sur place et qui voit les choses de lui même, et pas à travers le filtre de la "com" ukrainienne.
. En occident il n'y a pas d'entre deux, c'est soit l’idolâtrie (certains qui le voient déjà comme le Churchill du 21eme siècle) soit les injures de bas étage (le clown, le comique...) de la part des pro-russe. J'ai pas l'impression que l'on s’intéresse à ce qu'en pensent les gens qui sont sur place. Je me doute bien que tout ne doit pas etre rose et que tout le pays n'est pas debout comme un seul homme derrière son président

J'espère que vous avez fais vos stocks de popcorn, parceque le démantèlement du pont de la Crimée, ça va falloir toutes les séances de cinéma du monde.
 
 

En tout cas au Canada (Québec) je trouve de la moutarde Maille sans problème lol
Bizarre

Il ne devait pas y avoir un point de bascule de la guerre après le 15 août là ?

Ca parlait du cash flow des sociétés russes qui devait se tarir après 6 mois non ?

Non mais si tu le produit à base de forêts juste massacrées et pas correctement gérées c’est plus très écolo

+ le transport

 
+ l'énergie pour créer le pellet

La grande distribution et l'industrie agroalimentaire qui spéculent comme des gorets, de préférence sur le dos des consommateurs c'est pas un complot, c'est une réalité depuis des années.  
 

 
Comment tu explique que dans d'autres pays il n'y ait pas de souci d’approvisionnement? Comment expliquer qu'un fabricant roumain ait les stocks et la capacité de production pour pouvoir fournir Leclerc et Intermarché en plus de ses clients habituels,  mais qu'une filiale de Unilever, leader mondial sur son marché en soit incapable?  
 

Il ne devait pas y avoir un point de bascule de la guerre après le 15 août là ?

Ca parlait du cash flow des sociétés russes qui devait se tarir après 6 mois non ?

 
La question n'est pas où est l'usine, mais où est la graine de moutarde. Comme les usines de tanks en Russie, si tu n'as pas les puces electroniques

Je comprends tout à fait que tu ne l'aimes pas, peut-être pour de mauvaises raisons, peut-être pour de bonnes.
J'imagine que ce n'est qu'un président comme partout avec des opposants et des soutiens les uns et les autres plus ou moins lucides.
De l'extérieur, ce serait d'une prétention sans nom de dire que tu as raison ou non.

Pour autant, et indépendamment de son action de président au quotidien dans la marche normale de l'état, ne lui reconnais-tu pas le mérite d'avoir été courageux quand il aurait pu partir hors de portée des russes, et que ça a peut-être galvanisé le peuple, plus en tout cas que de voir les "élites" se tirer ?

A Moscou, rien à signaler, un 15 aout tranquille    https://www.youtube.com/watch?v=8i-J3VKTZLk

A noter que Subway et KFC sont toujours actif là bas.

La grande distribution et l'industrie agroalimentaire qui spéculent comme des gorets, de préférence sur le dos des consommateurs c'est pas un complot, c'est une réalité depuis des années.

Comment tu explique que dans d'autres pays il n'y ait pas de souci d’approvisionnement? Comment expliquer qu'un fabricant roumain ait les stocks et la capacité de production pour pouvoir fournir Leclerc et Intermarché en plus de ses clients habituels,  mais qu'une filiale de Unilever, leader mondial sur son marché en soit incapable?

C'est aussi une possibilité.

 
/HS

 
Ok mais la comme je disais il y en a sans problème en rayon de la moutarde.
 
Donc a part une conso + élevée en France je vois pas ce qui peut expliquer qu'il y en pas en stock en France et qu'il y en a ici au Canada puisque les graines viennent d'ici, sont envoyées en France pour faire la moutarde puis la moutarde est envoyée ici depuis la France...

 
Si ce n'est pas trop indiscret, ca serait intéressant si tu acceptais de développer le sujet. D'avoir l'avis de quelqu’un qui est sur place et qui voit les choses de lui même, et pas à travers le filtre de la "com" ukrainienne.  
. En occident il n'y a pas d'entre deux, c'est soit l’idolâtrie (certains qui le voient déjà comme le Churchill du 21eme siècle) soit les injures de bas étage (le clown, le comique...) de la part des pro-russe.  J'ai pas l'impression que l'on s’intéresse à ce qu'en pensent les gens qui sont sur place. Je me doute bien que tout ne doit pas etre rose et que tout le pays n'est pas debout comme un seul homme derrière son président

Ça a dû déjà être débattu ici, mais que penser des rumeurs ou des infos expliquant une concentration de systèmes de missiles russes côté biélorusse en vue d'une attaque massive de missiles sur l'Ukraine dans les jours à venir ?