Les russes n'arrivent pas à avancer ni à Kharkiv ni à Kiev, ils se prennent des sanctions qui vont tuer leur économie sur la durée, sont exclus de partout, ... les ukrainiens vont recevoir pleins d'armes, l'opinion internationale est de leur côté, ...
Transformer Kiev en Grozny ou Syrie ne va pas être une option donc oui ils sont en position de force

 
Bof.
 
 
Tuer 6 millions de juifs c'est aussi un peu suicidaire, ça n'a rien empêché.

Oué, tout comme une femme qui s'est faite violer avait tort de porter une mini jupe...

Franchement, qu'est ce qu'il ne faut pas entendre ici...

je soutiens pas la propagande russe mais il faut équilibrer les propagandes des 2 camps  
 
ça serait bien de debunker AUSSI la propagande coté Ukr comme :
 
- le ghost de Kiev qui est une legende
- 2/3 videos ont été debunkées comme venant de jeux video Arma III et DCS ( https://www.digitalcombatsimulator. [...] s/planes/)
- les cocktails molotov de civils qui venaient de videos datant de Maidan 2014
- les civils morts comme la fillette datant de plusieurs années
- l'ile aux serpent fake de toute part : les soldats sont vivant confirmés et capturés par des offciels Ukr ( https://pbs.twimg.com/media/FMlwml5 [...] name=small )
- la video du pilonage de la DCA est fake aussi ( pas en ukraine )
 
etc etc et j'en oublis

Le pire étant:
“Lol Poutine s’en fout des sanctions, tu crois qu’il avait pas tout prévu!   “

Que vaut il mieux ? Sacrifier quelques milliers de personnes pour avoir la paix ou aller jusqu'à une guerre nucléaire qui ferait des millions de morts ?

 
Vous êtes complètement déconnecté de la réalité c'est désespérant  

Sarkozy l'a dit dès le début ,LA DIPLOMATIE.
 
Mais ils ont bombé le torse avec leurs sanctions et voilà le résultat  

 
Le pire restant :
 
"Lol la Russie sera en faillite lundi!

Poutine a peur
 
on peut le dire.  

Je propose qu'on laisse à Poutine le Donbass et même toute la côte jusqu'à la Crimée en incluant donc Mariupol et la mer d'Azov.
Mais en échange il rétrocède l'enclave de Kaliningrad à la Lituanie et l'oblast de Mourmansk à la Finlande.
Voilà marché conclu et on se quitte bon amis

 
Par contre, y'a t-il encore des sanctions éco ou diplomatique en reserve ?  
Ou la prochaine phase d'escalade côté occident, c'est d'ouvrir une ligne de font ailleurs ?

 
je vois pas trop la défaite la dedans, plus un entre deux, les revendications d'un Dombass et Lugansk autonome sont dans les accords de Minsk

Ah ben en voilà un déjà.
Poutine s’en fout des sanctions ? Ou alors c’est un hologramme de Poutine qui a annoncé que les sanctions vont trop loin ?

L'ile aux sérpants: c'est la propagande russe. Il y a deux choses:
1) L'île est trop petit. Impossible y avoir 82 personnes + 10-20 autres comme affirme la Russie.
2) L'un des soldats "capturé" par les russes et qui a été filmé... a été aussi filmé près de Donetzk. Le mec se trouve dans deux endroits différents et se rend deux fois en même temps?

Mais ce qui est sidérant... ce sont toutes les pertes russes. Plus haut on a posté le lien du convoi russe qui se deplaceait à Bucha, une heure plus tard on voit que ce convoi est défoncé... L'invasion russe est très très mal organisée.

 
Sa politique vis-à-vis de l'Ukraine depuis 10 ans est un fiasco total, il s'est aliéné à jamais un pays qui était auparavant très favorable aux Russes.
 
Poutine le héros des faibles d'esprit est en réalité un piètre calculateur. Il est le meilleur allié de l'OTAN, c'est grâce à lui que l'alliance revit et se renforce, grâce à lui que de nouveaux pays ne rêvent que d'une chose : rejoindre le parapluie américain.

Tu disais hier que poutine s'en foutait. Faudrait savoir!

 
Ça dépend le level des Sanctions, là c'est quasiment une déclaration de guerre

 
L'Ukraine dans l'OTAN à terme j'imagine  

 
Par contre, y'a t-il encore des sanctions éco ou diplomatique en reserve ?  
Ou la prochaine phase d'escalade côté occident, c'est d'ouvrir une ligne de font ailleurs ?

y a pas ses potes oligarques qui sont refugiés dans les Alpes? On peut pas s'en servir un peu comme bouclier humains?

Ah non, là il avoue que les sanctions vont trop loin.
J'avais vu juste, n'en déplaise aux poutinolatres. Lundi la Russe est en faillite et il le sait.

Admettons que Poutine fasse marche arrière et sortent ses troupes d'Ukraines, peut-on continuer à discuter avec lui au G7, G20 et dans les réunions internationales comme rien ne s'était passé ?
 
Je pense qu'il faut pousser les russes à se débarasser de lui. Il est trop dangereux pour la paix dans le monde.

Il y a vraiment des gens qui prennent aux sérieux les menaces nucléaires de Poutine?
 
Avant ça il pourrait ordonner à l'armée Russe de bombarder les villes Ukrainiennes sans consideration pour les pertes civiles, ce qu'il n'a pour le moment pas fait.

 
ça fait pas une grande différence dans l'immédiat
 
si c'était une saisie, d'ailleurs ça serait contre productif car ça jouerai contre la confirance dans l'euro/dollar

 
La réalité, c'est que les Ukrainiens sont seuls sur le terrain et que, sans aide militaire extérieure, le gouvernement ne pourra pas éternellement subsister à Kiev. Je pense qu'il y a une fenêtre de tir pour une négociation qui permettra la partition et une démilitarisation de l'Ukraine, tout en évitant un massacre à Kiev, voire un conflit nucléaire global.  
 
Quant à Poutine, étant donné le tour de vis qu'il a mis sur la Russie depuis cinq ou six ans, je ne pense pas que les conditions de son renversement soit, pour l'heure réunie. Il va encore falloir compte avec lui quelques années, tout en jouant intelligemment la carte de sa désaffection par les jeunes générations russes.

Admettons que Poutine fasse marche arrière et sortent ses troupes d'Ukraines, peut-on continuer à discuter avec lui au G7, G20 et dans les réunions internationales comme rien ne s'était passé ?
 
Je pense qu'il faut pousser les russes à se débarasser de lui. Il est trop dangereux pour la paix dans le monde.