Reprise du message précédent :

 
Euh... je... hmm...  

Moi ce qui me dérange au plus haut point, mais alors vraiment énormément, c'est que le dépistage du THC (donc du canna pour les newbs) pour un conducteur ne se fait pas par rapport à son état au moment du contrôle mais simplement par un dépistage de traces dans le sang.
 
Or le canna reste un temps considérablement long dans l'organisme :
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_test
 
Etant un consommateur régulier avec un ou deux joint tout les deux jours, dois-je en conclure que je dois revendre ma voiture, ma moto et mon véloet m'interdire toutes conduite d'un véhicule à l'avenir ?
 
Et ce que je crains le plus ce n'est pas tant la répression policière par rapport à ce produit mais la réaction de mes assureurs par rapport à la légalisation actuelle du cannabis, si j'ai un accident, même non responsable faut bien le noter, et qu'on detecte une trace de cannabis dans mon organisme je ne suis plus couvert et je vais payer un max pendant un bout de temps.
 
Et si un jour je renverse malheureusement quelqu'un (ou pire un enfant) et qu'on détecte une trace de canna, j'imagine très bien les gros titres dans la presse locale : "Un jeune défoncé au volant d'une décapotable de grosse cylindrée ôte la vie d'un enfant" ... Alors qu'au final je ne suis pas si jeune que ça, ne fume jamais avant de prendre le volant et ma décapotable de plusieurs centaines de chevaux ne m'aura pas couté plus chère qu'une voiture lambda ... Mais aux yeux de l'absolue majorité des lecteurs je deviendrai "la bête à abattre".
 
Et sinon c'est pour quand le dépistage de l'alcool via les gamma gt ?

Oui c'est un sujet bien complexe et y a du ridicule.
 
Comme comment çà se fait qu'il soit encore possible de prendre la voiture bourré. Problème technologique ?

d’éducation

C'est aussi un fait de civilisation    
 
Combien de fois j'ai pu accuser des regards d'incompréhension quand je commande un soft drink au pub/bar/resto alors que tout le monde carbure à l'alcool ... et ce tout milieux confondus.

 
et oui responsabilité, moins les gens sont responsables ou ne veulent assumer, plus y a de loi,     pour combler le vide.
 
Y a plus de 2000ans passé y'avait seulement 10 commandements, aujourd'hui y a le code civil, le code, pénal, le code de la route, le droit des affaires, le droit public, le contrat de mariage  ,  le machin le bidule le truc et çà ne cesse de s'agrandir...tous les jours une loi ou un décret ! vive le progrés  !

 
 
et combien de fois un gars bourré, pilier de bars à raconter n'importe quoi et qu'on s'est moqué de lui, le pov' gars et tout pour aprés pleurer scandale ?

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Infla [...] 9gislative

Question conne, les coffee a Breda sont ils encore ouverts aux touristes ?

Je crois que non  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] aliser.php
 
: on sera fixé sous peu

Jusqu'au 1er mai.

Ok merci pour les réponses, bon je sens que je vais y retourner sous peu alors

Petite question. En gros, j'ai un vaporisateur iolite dont je ne suis pas trop satisfait. Je trouve l'effet pas terrible et il produit de la fumée. Tant qu'à faire et comme c'est bientôt mon anniversaire, je songeais à investir dans un volcano. J'aurais bien aimé avoir un retour d'expérience (et en particulier si, au contraire du iolite, volcano >= bedo).

J'ai uniquement pu le tester dans des coffee, mais c'est clair que ça marchait vraiment bien, aucune fumée et temps de chauffe très courts

D'accord. Et niveau effets?

Beaucoup d'articles en anglais sur le site du guardian ces derniers jours autour d'un sondage sur les usages de drogues.
 
http://www.guardian.co.uk/society/ [...] rug-survey
http://www.guardian.co.uk/society/ [...] n-20-facts
http://www.guardian.co.uk/society/ [...] rug-survey
http://www.guardian.co.uk/society/ [...] -and-drugs
 
A propos du cannabis synthétique
 

 
http://www.guardian.co.uk/society/ [...] pot-survey
 
A propos de l'alcool
 

 
http://www.guardian.co.uk/society/ [...] drug-users
 
A propos des champis, ça date de 2 mois, je ne sais plus si c'est passé ici.
 

 
http://www.guardian.co.uk/science/ [...] 2/jan/25/1
http://www.guardian.co.uk/science/ [...] -war-drugs
 
Y en a pour plusieurs jours de lecture, là.

En fait, les articles se répètent un peu tous plus ou moins, du coup, ça se lit assez vite.
 
L'alcool et le tabac ressortent comme les substances que les sondés désirent le plus moins consommer.
 
Les US se distinguent de l'UK par des taux d'emprisonnement suite à un contrôle positif de possession bien plus élevés.
Du coup, et c'est peut-être bien lié, l'usage de médicaments qui shootent est bien plus répandu.
 
Un article de rue89 a aussi parlé récemment de ce phénomène.
 
http://www.rue89.com/2012/03/18/au [...] res-230279
 

 
Les labos pharmaceutiques se frottent les mains.
 

 
Depuis 2005 on a ça sur les médocs:
 

 

 

 
Alors j’admets que ni les médocs ni la fatigue ne sont testés par les policiers sur la route.
Je veux bien aussi admettre qu'un test à base de réflexes/concentration serait plus juste que le taux d'alcool ou autre substance, mais à un moment il faut être pragmatique: ce test il va être conduit par un policier. quand on lui demande de faire souffler dans un ballon, d'attendre et de regarder la couleur d'un réactif il y arrive. Si on lui donne une batterie de tests avec des résultats à interpréter, bref limite un boulot de médecin, je ne vois pas comment il va s'en sortir, c'est super long, irréalisable et surtout ça risque d'être très subjectif.
 
Bref tester avec un petit appareil le taux d'alcool dan le sang c'est finalement une bonne solution: petit, léger, rapide, l'éthylotest permet de savoir immédiatement si on a un conducteur ivre ou sain.
Je pense que c'est la même chose pour le cannabis. La grande question va alors être de savoir comment étalonner le testeur de cannabis. Si il dit qu'un mec est complètement défoncé parce qu’il est passé à côté d'un gars qui fumais un joint le mois dernier ça va être un problème. Si je tire une douille et que 12 minutes après le testeur ne détecte rien ça va également être un problème. Bref on sera jamais d'accord sur la façon de l’étalonner mais je n'imagine pas qu'on ne soit pas tous d'accord sur le principe: La société française, dans l'hypothèse où elle légaliserai la consommation de cannabis, ne peut pas autoriser ses citoyens à conduire sous l'emprise de cannabis.

 
Faudra choisir à 18 ans lors de la création de carte biométrique d'identité: Permis de conduire ou permis de boire et fumer ?  

 
Mais c'est déjà prévu dans la loi: roule comme un con (bourré ou non): on va te retirer ton permis.

Oui je vois pas le souci, capitaine de soirée pour s'en mettre plein la ruche, ça existe. Alors pourquoi pas el jefe de la plantacion, pour protéger ses petits camarades qui se font des spoutniks non stop...

J'arrive comme une fleur ici pour dire qu'interdiction ou pas, en France on s'en balance pas mal: c'est pas dur à trouver au marché noir, pas dur à faire pousser soit même, tant que tu te ballade pas avec des quantités énorme ça risque rien (je parle dans la pratique hein.) donc l’intérêt de légaliser est plutôt médiocre.
A part qu'on aura régulièrement une hausse des taxes dessus, et bon l'interdiction écarte un peu les kikoolol rebelles du collège qui veulent fumer leur premier joints un poil trop tôt, chose qui serait plus difficile avec une vente libre interdite aux mineurs.

Bref en tant que consommateur je trouve la situation pas si mal que ça, ou en tout cas je pense pas qu'elle serai meilleure si l'herbe était vendue légalement.
L'argent du marché noir qui paie les drogues dures, les armes ou autres conneries de zozos de l'autre coté des mers et océans transiteraient juste par des comptes de l'état au lieu de transiter sur des comptes cachés.

bin oui c'est le marché noir

Oui mais non :-) Qu'on m'interdise de fumer un joint dans un lieu public ou de conduire après avoir fumé, ça me va. Comme je comprends très bien l'interdiction de rouler en voiture sur les trottoirs ou à 200 km/h  sur l'autoroute. Mais vu qu'on interdit pas les voitures bien que des abrutis font des conneries avec, je ne comprends pas bien pourquoi on m'interdit de fumer de la beu. Qu'on laisse un peu les gens prendre leurs responsabilités au lieu d'interdire bêtement.

Ah et puis pas la peine de sortir le prétexte de la santé publique qui n'est qu'un paravent d'hypocrisie.

Malheureusement, c'est de plus en plus faux.
En fait, ca permet au flic de faire leurs objectifs tres facilement en coffrant du fumeur de joint.

 
Voilà. D'un point de vue politique publique, qui dans l'état actuel des choses jette l'argent par les fenêtres en employant une machine judiciaire et policière monstrueuse pour un résultat au mieux nul, on ne s'en balance pas vraiment non.

J'ai pas une tête qui attire les flics du coup perso je suis plutôt safe, mais bon t'as pas tant de chance que ça de te faire fouiller dans la rue quand même.
Perso je prend aucune précaution niveau discrétion, ça traine dans mes poches, tout ça, mais tant que tu titille pas trop nos amis Duképi ils vont rarement te faire les poches.

Ah oui mais l'économie à grande échelle c'est un truc qui m'a presque intéressé et que j'ai voulu comprendre un temps, et puis y'a tellement de trucs absurdes qui m'ont donné envie de m'arracher les cheveux que maintenant je m'efforce de me désintéresser de la question, c'est bien mieux pour moi et pour les autres

Par contre: près de chez moi des armes commencent à trainer, et c'est en remontant les dealers que les flics arrivent à les ramasser avant qu'elles n'arrivent dans la rue, et rien que pour ça je suis bien content qu'on paie 30 CRS pour qu'ils planquent 3 semaines devant un dealer pour chopper "juste" 500 ou 600 euro de shit, plus un flingue.
Et qu'on vienne pas me dire que si le cannabis était légal, les dealers s’achèteraient pas d'arme! Ces mecs là sont juste trop cons et auraient fini par trouver une autre raison de jouer à GTA irl.

 
Alors là détrompes toi, autant ça à pu être vrai jusqu'à il y a peu ce n'est plus du tout le cas, dans pas mal de petites villes dont celle où j'habitais avant les policiers une fois la nuit tombée (en particulier en civil, dans des voitures banalisées du type golf/xsara/focus de couleur foncée) ne faisait plus que du stup avec les quelques jeunes sur qui ils tombaient, et quand je dis jeunes ça va jusqu’à 30-35 avec des look pas franchement wesh wesh ...
 
Perso je me suis fait contrôlé un nombre hallucinant de fois (à vue de nez je dirais une quarantaine de fois par an), pourtant j'ai 27 ans, je suis cadre en hôtellerie et j'ai un look jeans-chaussure-chemise ... jusqu'au jour où ils ont réussi à me trouver une micro boulette qui trainait dans une veste (le genre de truc pas assez gros pour te faire un micro spliff) et à partir de ce moment là à chaque fois où il me croisaient c'était contrôle poches-chaussette etc que je sois à pied / en vélo ou en voiture ... Mais il faut remarquer que ça concernait seulement 3 jeunes flics seulement, quand je croisais les autres policier de la même brigade en civil ou les autres je n'avais pas ce soucis même si d'après pas mal de témoignage faire les poches aux jeunes était légion.
 
Mais bon ancienne ville ouvrière désindustrialisée, maire UMP proche de Sarkozy, préfet aux propos très anti jeunes et musulmans d'apparence, bref le mélange détonnant pour pourrir la vie de tout les fumeurs de moins de 35 ans aux environs.
 
Alors non, il faut dépénaliser de toute urgence la consommation de cannabis et adhérer à une politique raisonnée en matière de stupéfiant, ça sera bénéfique pour nos jeunes, pour les effectifs de police qui malgré tout en ont raz le bol de faire la chasse aux fumeurs de joints et surtout pour les caisses de l'état !

 
Marrant, chez moi c'est une autre ambiance
Le soir en ville y'a la BAC qui tourne, et les flics qui tournent: les flics empêchent le vandalisme, les petits vols, en surveillant ceusses qui picolent, et la BAC zone sans trop rien faire ou dire tant que ça commence pas à partir.
Après des contrôles j'en ai eu quelques un mais c'était toujours quand ils cherchaient quelque chose. (Un voleur, un agresseur...)
Bon y'a aussi des flics chiants mais globalement ça se passe bien.
Et en banlieue, comme j'habite près de deux cartiers un peu "reportage nt1", j'imagine que ça canalise les flics, CRS et BAC sur autre chose que les mecs qui on 1 gramme sur eux
(Y'a pas si longtemps un flic a du tirer sur des mecs qui jetaient des Molotov sur le commissariat, du coup ils ont autre chose à foutre)
 
Comme quoi avec les mêmes lois, suivant la manière dont les flics sont dirigés ça peut être très différent! (Notre maire est PS, m'enfin elle à fait fermer les débits d'alcool après 21 heure )

Je comprend ton côté naturaliste, tu vis dans une zone propice à l'étude  

Faudrai que je fasse un post safaribanlieu

 
Oui, aucun changement notable donc on est très bien comme ça avec ce marché souterrain qui pèse des millions et des millions

Niveau éthique, ça me pose pas plus de problème que ça de savoir que parmi tout les transferts de frics un peu pourris, un peu illégaux ou carrément foireux, il y en ai qui ne soient pas gérés par l'état.
L'état nous prouve chaque jour qu'il aime manipuler beaucoup d'argent, sans trop savoir quoi en faire.
 
Le budget de l'armée c'est quelque chose comme 40 milliards d'euro par an, tout ça pour nous maintenir vaguement en première puissance militaire européenne, c'est un investissement vachement utile...  
(Si c'est pour foutre sur la gueule aux afghans qui en retour nous vendent du shit pour payer leurs kalachnikovs... )
 
Plus sérieusement je pense simplement que sur cette question, quoi que fasse le gouvernement il le fera mal: dès qu'il a moyen de raquer du fric il saute dessus, s'il légalise le canna tu peu t'attendre à ce que ça se fasse de la manière la plus absurde et la plus chère possible.
Imagine le genre de taxes que t'as sur les clopes, ou même l'essence...
Ben ça serai toujours le même marché sauf qu'il pèserai encore plus lourd et qu'il serai légal... Donc seul les gros bonnets pourraient magouiller pour leur compte.
 
Notre système économique n'est pas sain, y intégrer le cannabis est sans doute une mauvaise idée.

C'est sûr que les trafiquants sont bien plus vertueux que l'Etat. Que c'est le mal et que tout ce qu'il fait il le fait mal...

Ils sont pas plus vertueux mais ont peu les combattre, alors qu'une fois que l'état met la main sur quelque chose, il fait ce qu'il veut sans trop de retenue...

C'est sur que de laisser des milliers de jeunes en état d'analphabétisation factuelle, de leur faire gagner autant qu'un cadre à 18 ans, et de les envoyer en taule pour qu'ils se durcissent, rejoignent les groupes, et passent à l'échelon supérieur après, c'est tellement mieux que de voir l'Etat gérer une drogue douce et d'imposer des taxes aberrantes sur ce qui ne serait plus une substance mais un produit de consommation...
 
Il me fait rêver ce topic depuis une semaine

Qui les combats? Toi, le peuple? Non, c'est l'Etat qui les combat.
 
La solution de l'Etat c'est la moins pire. En tout cas je préfère ça que les trafiquants ou les société privées.