Reprise du message précédent :

Si le Trump arrive finalement à quelque chose avec sa tactique "je dis ce qui me passe par la tête à l'instant" tout le topic va se jeter par la fenêtre.  

 
 
Bien sûr que non, tu penses bien .. Racontes ...

 
Méchant

Ce n'est pas impossible que Trump, dans sa grande connerie, pense que tout le pétrole iranien se trouve sur l'Ile de Kharg.

 
et que l'Iran sera incapable de mettre en place une autre sortie pour son petrole, imaginons, avec la Chine et qui donne après le goulet d'Ormuz.
 

 
Une info des russes ?  

Une fois qu'il aura attaqué Kharg, le détroit sera encore plus bloqué.
 
Le résultat c'est que les quelques alliés de l'Iran auront bien plus de mal à remplir leur pétroliers de brut iranien.
Trump espère sans doute que les chinois fassent pression sur les Iraniens.

 
S'il attaque Kharg, qui lui dit que l'Iran ne va pas aller bombarder toutes les usines de dessalement de l'autre rive et paralyser toute notre économie?

On peut aussi avancer l'hypothèse que Trump va faire quelque chose qu'il n'a pas annoncé.

 
Un gouvernement pro-Hamas et qui, par sa "neutralité", soutient le régime iranien, tu parles d'une dignité ...

Je comprends mal le bluff.
 
Ils peuvent détruire Kharg ou l'occuper certes.
 
Mais s'ils la détruisent, le prix du pétrole explose et le détroit d'Ormuz est pas plus ouvert qu'avant. Bref ça fait mal aux 2 belligérants.
 
S'il l'occupent, ils ont une monnaie d'échange. Mais ça fait une cible plutôt aisée pour des frappes iraniennes, et ça nécessite de maintenir un dispositif de soutien conséquent.
 
Donc j'pige pas trop le principe, même si l'occupation permettrait d'éviter d'envoyer le signal d'une défaite politique (les US se retirent de Kharg quand ils le décideront, là où pour l'instant c'est l'Iran qui desserre l'étau sur Ormuz quand ils le décideront).
 
Je pense que les US vont tenter quelque chose pour sembler sortir par le haut, mais Kharg est une diversion. Ca sera autre chose. C'est mon prono

 
Le brouillard de la guerre

 
Trump et Hegseth non plus.
 
Je crois que pas mal de choses s'expliquent par "les gens capables ont été virés et ne peuvent plus guider ce gouvernement de débiles". Vous cherchez trop des explications rationnelles et du billard à six bandes là où il n'y en a pas.

Ah mais je sais bien qu'il y a pas de billards à 6 bandes, je constate juste que je vois mal la crédibilité de la menace.

 
Les US ont deux grands objectifs de guerre :
 
-faire tomber le régime pour sortir l'Iran du bloc Russie-chine
-mettre fin définitivement au programme nucléaire militaire iranien
 
Si dans 6 mois, ces deux objectifs ne sont pas atteints, on pourra parler d'un échec mais pas avant.
Sachant que le renversement du régime, ça va prendre plusieurs mois car la population iranienne est censée jouer le rôle principal, les USA ne font qu'affaiblir les fondations.
 

Israel avait forcément une idée en tête. Armer et lancer les kurdes depuis l'Irak? mais ils ont foiré cette option.

 
C'est qui sa base légale ou idéologique pour saisir le pétrole iranien ?
 
On peut faire pareil avec ses biz

 
Ben selon Trump avec le monde qu'ils ont tué le régime a déjà changé plusieurs fois.

Le pétrole iranien a toujours été américain.
Depuis la Rome antique
 

Les juifs américains sont-ils vraiment américains ?
 

 
Peut-être pour que le plan soit établi il n'a pas besoin d'être crédible stratégiquement aux yeux de gens compétents mais qui ne sont tout simplement même pas invités aux prises de décisions. Elles doivent juste séduire les chefs. Qui se trouvent être forts limités.
 

 
Interview de Robert Pape : https://www.pbs.org/wnet/amanpour-a [...] -vuvtdk-2/

J'ai quand même du mal avec les fameux experts qui te disent au final que la guerre a un impact sur le pétrole, les marchés, et que le coût humain peut devenir très important.
Une guerre quoi.

 
Tu trouves que les guerres entre Pakistan et Afghanistan, ou au Soudan du sud, ont un impact sur les cours mondiaux comparable à l'Ukraine et au Golfe?

facile, si ils l'occupent les Iraniens vont continuer a l'alimenter ...

Il annonce souvent ce qu'il va faire, une chose est certaine, ce qu'il fera lui rapportera un max de pognon.
 
La dernière fois il a joué en initiant une baisse du prix du baril, je le vois bien faire l'inverse maintenant.

Tu joues sur les mots.
Une guerre qui implique les principaux producteurs de pétrole au monde, je m'attends à ce que cela impacte les marchés sans être un "expert"
Et idem pour les  troupes au sol qui ont un cout humain beaucoup plus élévé que les frappes à distance sans être un " expert" une nouvelle fois.

   Ils attaqueront au Sud-Est, du côté du Baloutchistan.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sistan-et-Baloutchistan

 
t'es bien optimiste sur les buts de guerre américain...
 
perso, j'en ai aucune idée.....
 
C'est flou
 
Alors qu'israél a des buts de guerre clairs....

Ben voyons.
C'est bien un échec et on va pas se priver de le dire.  

 
Deux divisions aéroportées sur Téhéran pour chopper les derniers ayatollahs en titre et prendre en otage tout ce qui ressemble à de potentiels successeurs, en 72h on a un deal    

 
 
Allons, allons, M. Moth a même échaffaudé des hypothèses débiles (presque autant que les miennes, c'est dire) pour rétablir la vérité sur ce fake qui n'est, en réalité, qu'un épisode banal de la reproduction des Awacs en période optimale de fécondité.

L'objecti principal de cette guerre est de réouvrir le détroit qui a été fermé à cause de cette guerre.

 
 
J'allais dire que ton hypothèse était plus plausible en terme de réussite que tout ce qu'ils ont commencés, sauf que j'ai l'impression que le cancer des différents groupes (au moins GdR et Bassidj) à métastaser dans tout le pays et qu'il y a donc probablement une palanquée de petits groupes capables de nuire  méchamment à coup de missiles.
 
Donc ça va se finir en eau de boudin, avec un peuple qui va morfler suite au destructions, sous une férule encore (si c'est possible) plus pesante sur la nuque, et à l'international un détroit à péage pour un mélange de frics et d'allégeance à la diplomatie irannienne.
 
Encore une grande réussite à aller fêter dignement avec nos amis trumpo-poutiniens du fil RN.

"American diplomatic efforts"  

Ça commence un peu à me faire flipper tout ça, on a un risque de choc pétrolier ?

Les experts disent a partir de 120 dollars la dose.

 
Oui.

Ce serait quoi la bonne attitude à avoir ?

Faire des stocks de denrées ?
Essence, je peux pas en stocker.  

Globalement y'a pas vraiment de solution, tous les produits de consommation sont impactés par une hausse du prix du pétrole.
 
Doit y avoir des produits dont la sensibilité du prix est fortement corrélée au prix du pétrole et qui ne sont pas périssables. C'est ça que je stockerais moi, faut demander à ChatGPT

Le topic de l’opération spéciale américaine c’est ici?