Guerre en Ukraine - Livraison express du matériel US en route /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Livraison express du matériel US en route /!\ FP

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :

Si les sources sont plus souvent d'extrême-droite peut-être que comme d'hab' les types d'extrême-gauche attendent que d'autres fassent le travail pour en profiter ensuite, c'est un peu leur façon de penser le monde

[:rofl]
Beau temps à l’église ?

Melenchon (et MLP), aussi con(s) soient-il(s), ne répète(nt) pas ce que racontent des gens comme Moreau ou Néant.

Message édité par The NBoc le 05-04-2022 à 13:01:04

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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cvman

-SkoM- a écrit :

Faut quand même nuancer. Je me retrouve plus dans un programme LFI et la position (changeante) de Mélenchon sur Poutine et la Russie n'ont pas à occulter tout le reste du programme. Même si j'ai pris du recul sur mon vote du coup avec ça.
De même que je trouverai complètement ridicule de voter Macron uniquement parce qu'il, faut bien l'avouer, se pose là en gestion de la crise Ukrainienne et donc tracer un trait sur 5 ans plutôt calamiteux.
Mais c'est HS politique.

Pourquoi c'est ridicule? aujourd'hui en Europe on a deux problème d'importance, le conflit avec les Russes et la crise écologique (au sens large). C'est les seuls choses qui devraient compter vraiment dans les votes. Les reste honnêtement c'est prio 2 (en particulier les délire de l'ED sur l'islam et les méchant immigré)

Message édité par cvman le 05-04-2022 à 13:02:48

Zeplusoif

Vous vous rappelez cette redition en masse des soldats ukrainiens a Mariupol hier?

https://twitter.com/Osinttechnical/ [...] 1067511814

Regardez comme ils sont tous bien rasés sur la vidéo, alors que les soldats ukrainiens de Mariupol sont depuis 5 semaines sans eau et électricité.

Du flan, fake.

Citation :

Ukraine’s 503rd Marine Battalion officially denies the Russian allegation saying its marines have surrendered en masse to Russia in Mariupol.

https://twitter.com/IAPonomarenko/s [...] 2701959171

[:lergo:3]

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke

mlon

la frite c'est la fete

Gilou75 a écrit :

Estimations entendues sur la radio BFM ce matin à propos du prix à payer pour l'abandon des hydrocarbures russes :
- France :100€/an/personne
- Allemagne : 900€/an/personne
Ça fait effectivement très cher pour la 1ère économie européenne... On pourrait concevoir un système européen de la charge : on fait le total du coût et on divise par le nombre d'habitants. Europe solidaire, mais en est-elle capable ? En tous cas, c'est le moment de prouver qu'elle existe...

Ok.

Mais comme quand les pays du sud de l'Europe doivent faire des efforts, ce sera en échange d'efforts sur leur politique énergétique, et notamment la création de x centrales nucléaires, ou l'obligation d'achat de x Twh de prod bas carbone non intermittente à 300€/Mwh.

Message cité 1 fois

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^_^

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Cutter a écrit :

Non, ça coûterait 900 € / an / habitant rends toi compte. [:raoul stallone]

Malheureusement, pour bcp de famille, même en France, 900€ c'est une fortune. Et en Allemagne, il y a énormément de travailleurs pauvres et de personnes qui n'ont pas les moyens de se chauffer ou de prendre une douche tous les jours. Il faudrait donc que ce soit totalement épongé par les états au minimum, mais ça contrevient directement à la libéralisation des prix de l'énergie. C'est plus compliqué que cela en a l'air (mais c'est certainement possible)

Message cité 3 fois

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Expert en expertises

cvman

Hermes le Messager a écrit :

Ca pourrait être payé par les plus riche pour tout le monde sans soucis

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

teiris a écrit :

C'est plus compliqué que ça. De ce que je comprend avec la famille qui y est, ils sont très europhiles, mais aimerait plutôt tendre vers un truc qui ressemblent aux USA, c'est à dire fédéré, on a le pognon et surtout la sécurité d'un grand bloc, liberté d'aller et venir ... Mais que sur le sociétal, on se mêle pas trop de leurs affaires, un peu comme les très grandes différences qu'il y a entre états US. Et sur l'immigration non blanche, appelons un chat un chat, ils ne sont pas très charlie.

Ce n'est pas que économique, l'occupation russe les a profondément traumatisés, et c'est récent encore, la majorité de la population l'a vécu et s'en souvient. La Hongrie je ne connais pas, je ne sais pas si c'est le même état d'esprit.

La Pologne ou la Hongrie ?? Un truc fédéré ? Mais l'ultra nationalisme y règne en maître en ce moment !

Pour rappel:

Citation :

D'idéologie conservatrice et eurosceptique, classé à droite ou à l'extrême droite de l’échiquier politique malgré une politique sociale ayant mené à la mise en place d'un État-providence, il détient la majorité à la Diète de 2005 à 2007 et depuis 2015. Deux présidents de la République en sont également issus, Lech Kaczyński (2005-2010) et Andrzej Duda (depuis 2015).

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Expert en expertises

gars_lent

Pas rapide

cvman a écrit :

Ca pourrait être payé par les plus riche pour tout le monde sans soucis

[:vave:4]

Message cité 1 fois

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Porte bien son pseudo.

Yeb63

pesos a écrit :

Stugna P sur KA-52.

Règle numéro 1 : jamais de stationnaire sur un théâtre d'opération disputé [:gary_2022:1]

https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] 9619568640

Ils sont si nuls que ça les russes? ou il était AFK ?

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

L'ambassade de Russie en Irlande qui en appelle au gouvernement pour être livré en fioul

https://www.irishmirror.ie/news/iri [...] t-26635546

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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

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zad38

-SkoM- a écrit :

Faut quand même nuancer. Je me retrouve plus dans un programme LFI et la position (changeante) de Mélenchon sur Poutine et la Russie n'ont pas à occulter tout le reste du programme. Même si j'ai pris du recul sur mon vote du coup avec ça.
De même que je trouverai complètement ridicule de voter Macron uniquement parce qu'il, faut bien l'avouer, se pose là en gestion de la crise Ukrainienne et donc tracer un trait sur 5 ans plutôt calamiteux.
Mais c'est HS politique.

Oui on avait compris "l'humain d'abord" mais Mélenchon qui a soutenu jusqu'au bout le pays dont les troupes ont joyeusement violé les femmes ukrainiennes c'est moins important que le chèque social qu'il promet.

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 05-04-2022 à 13:04:35

tonymontana2013

RaKaCHa a écrit :

Faut être une démocratie pour entrer dans l'UE, c'est là que ça bloque déjà.

en quoi ? c'est une démocratie. on parle pas de la Russie.

Message cité 1 fois

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rou-rou

cvman

gars_lent a écrit :

[:vave:4]

Objectivement 1800€ en plus par ans perso ca m'en touche l'une sans faire bouger l'autre, donc je peux au moins payer pour une famille en plus de moi. Et je suis que dans les 1% niveau salaire.

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

zad38 a écrit :

Non puis bon hein... faut arrêter avec Mélenchon... Le même a soutenu des régimes comme celui de Maduro...

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Expert en expertises

teiris

Delenda Carthago

Pourquoi la France ne livre pas quelques dizaines d'exocet aux ukrainiens ? Il a l'air efficace sur ses quelques engagements réel. Ça mettrait à l'abri Odessa et compliquerait énormément la tenue de la Crimée par les russes.

Trop compliqué à intégrer à leur mig ? Pas possible de bricoler une batterie côtière comme les argentins ont fait avec ce même missile ?

Message cité 2 fois

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

teepodavignon a écrit :

Des news des chinois ? Condamnent t ils les exactions de Azov à Bucha (sic) ?

"C'est de la faute de l'occident et maintenant la page des sports, nos vaillants athlètes ont battu 17 records mondiaux aujourd'hui ce qui prouve une fois de plus la supériorité de notre civilisation... [:marlenetapass:8] "

Message édité par Kiveu le 05-04-2022 à 13:08:40

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I'm going to Disneyland !

havoc_28

https://twitter.com/JulianRoepcke/s [...] 4467723268

La poussée Russe sera t-elle décisive ? Mais bon cette histoire de l'encerclement de l'armée Ukrainienne présente au Donbass ça fait déjà des semaines que ça en parle .
A voir si avec le verrou d'Izium qui sauté, ça permet réellement aux russes de progresser massivement dans la région ou si c'est encore un effort pour rien avec moultes pertes humaines et matériels ...

Les Ukrainiens y ont des unités expérimentés et nombreuses, tout comme on peut penser que des renforts pourront y être déplacé dans les prochains jours.

Après tout comme le disent pas mal de spécialiste, sécuriser le Donbass avant le 9 mai (et le conserver), serait la "victoire" qui "légitimerait" "l'opération spéciale".

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 05-04-2022 à 13:09:21

cvman

teiris a écrit :

Parcequ'on doit en avoir trente en tout
IRL c'est pas utilisable sur leurs matos, ca servirait à rien.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

tonymontana2013 a écrit :

en quoi ? c'est une démocratie. on parle pas de la Russie.

Par rapport à la Russie, oui c'est une démocratie. Par rapport à la France ou l'Allemagne ou même n'importe quel pays européen, même les pires en la matière, non.
L'Ukraine aurait besoin d'une série de réformes très profondes, tant concernant son système politique que son système judiciaire... Mais ça peut se faire. Ce n'est pas impossible. Pour le moment, la priorité, c'est que cette guerre s'arrête soit par la défaite des russes et que ceux-ci se retirent chez eux, soit par un accord trouvé aboutissant au même résultat.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 05-04-2022 à 13:10:07

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Expert en expertises

tonymontana2013

Hermes le Messager a écrit :

Par rapport à la Russie, oui c'est une démocratie. Par rapport à la France ou l'Allemagne ou même n'importe quel pays européen, même les pires en la matière, non.
L'Ukraine aurait besoin d'une série de réformes très profondes, tant concernant son système politique que son système judiciaire... Mais ça peut se faire. Ce n'est pas impossible. Pour le moment, la priorité, c'est que cette guerre s'arrête soit par la défaite des russes et que ceux-ci se retirent chez eux, soit par un accord trouvé aboutissant au même résultat.

et ton jugement se base sur ?

Message cité 1 fois

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rou-rou

gars_lent

Pas rapide

cvman a écrit :

Objectivement 1800€ en plus par ans perso ca m'en touche l'une sans faire bouger l'autre, donc je peux au moins payer pour une famille en plus de moi. Et je suis que dans les 1% niveau salaire.

Oui, oui moi aussi.

Mais tu surestimes grandement tes concitoyens.

Message cité 1 fois

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Porte bien son pseudo.

tomcat8390

BF1

teepodavignon a écrit :

Des news des chinois ? Condamnent t ils les exactions de Azov à Bucha (sic) ?

On se demande pourquoi ne se précipite t'il pas pour contredire les occidentaux ?
Leur satellites ont ils aussi vu quelque choses :sarcastic: ?

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Molette si t pas jouasse.

bellemousse

que du bonheur

Cutter a écrit :

Non, ça coûterait 900 € / an / habitant rends toi compte. [:raoul stallone]

Donc, par exemple, une famille de 4 personnes, ça fait 3 600 euros.
Effort de guerre oblige [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

Zeplusoif

havoc_28 a écrit :

https://twitter.com/JulianRoepcke/s [...] 4467723268

https://pbs.twimg.com/media/FPkYSw1 [...] ame=medium

La poussée Russe sera t-elle décisive ? Mais bon cette histoire de l'encerclement de l'armée Ukrainienne présente au Donbass ça fait déjà des semaines que ça en parle .
A voir si avec le verrou d'Izium qui sauté, ça permet réellement aux russes de progresser massivement dans la région ou si c'est encore un effort pour rien avec moultes pertes humaines et matériels ...

Les Ukrainiens y ont des unités expérimentés et nombreuses, tout comme on peut penser que des renforts pourront y être déplacé dans les prochains jours.

Après tout comme le disent pas mal de spécialiste, sécuriser le Donbass avant le 9 mai (et le conserver), serait la "victoire" qui "légitimerait" "l'opération spéciale".

Juste au sud de Barvenkovo, y a une ligne ferroviaire décisive pour l'approvisionnement du Donbass pour les forces ukrainiennes, c'est pour ca que les Russes poussent dans cette direction.

Message cité 1 fois

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke

mlon

la frite c'est la fete

Data error a écrit :

Va pratiquer un coït sur ta génitrice [:itm]

[:ohmyeyes]

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^_^

cvman

gars_lent a écrit :

Oui, oui moi aussi.

Mais tu surestimes grandement tes concitoyens.

Non mais faut taxer les riches, c'est pas du volontariat. En occident les riches ne sont pas du tout assez taxer, c'est hallucinants.

Message cité 2 fois

footix_

Feel the magic in the air...

helyis a écrit :

Mais dans l'autre sens. l'objectif n'est plus d'empêcher les personnes de fuir le bloc de l'est, mais de se couper de ~~l'URSS~~ la russie

"Cela reste à prouver"

Message édité par footix_ le 05-04-2022 à 13:30:11

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Equipe des Pays-Bas de football à la coupe du monde 2018

tonymontana2013

bellemousse a écrit :

Donc, par exemple, une famille de 4 personnes, ça fait 3 600 euros.
Effort de guerre oblige [:cosmoschtroumpf]

non, c'est par adulte.

Message cité 1 fois

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rou-rou

Kupfer

Chalcolithique

Cutter a écrit :

Non, ça coûterait 900 € / an / habitant rends toi compte. [:raoul stallone]

C'est un calcul complètement pété.

carlos rey

détail de l'histoire

cvman a écrit :

Non mais faut taxer les riches, c'est pas du volontariat. En occident les riches ne sont pas du tout assez taxer, c'est hallucinants.

[:rofl]

qoop

Musik ?

havoc_28 a écrit :

avec tout l'Intel US en HD que reçoit l'Ukraine, je vois mal comment ils pourraient se laisser encercler

Message cité 2 fois

autocall

This too shall pass

Hermes le Messager a écrit :

Non mais c'est l'État allemand qui doit faire le chèque hein.

Faut vraiment qu'ils se bougent le cul là, ça devient incroyable que rien n'avance sur le sujet

Message cité 1 fois

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Because democracy basically means government by the people, of the people, for the people. But the people are retarded.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

tonymontana2013 a écrit :

et ton jugement se base sur ?

Sur celui de l'Europe et des ukrainiens eux-mêmes :

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Citation :

Cela ne doit pas conduire à occulter ou à minimiser les importantes lacunes de la nouvelle Ukraine, son incapacité à se réformer en profondeur et le rôle toujours prépondérant qu’y jouent les élites de l’ancien régime. Mais cette Ukraine-là doit être soutenue. Son succès serait celui de l’Europe tout entière. Son échec serait, à l’inverse, une source importante de déstabilisation, et du pain bénit pour le Kremlin, qui ne supporte pas l’idée de voir un modèle alternatif au sien s’imposer dans ce qu’il considère toujours comme son pré carré ou, à tout le moins, son aire d’influence.

Les Ukrainiens eux-mêmes ne croient pas à une adhésion rapide à l’Union européenne. Ils espèrent que le rapprochement avec l’Europe les aidera à changer leur pays. Les Occidentaux, eux, doivent faire preuve du même réalisme : s’ils ont eu raison de faire pression sur Petro Porochenko durant tout son mandat, n’hésitant pas à frapper au portefeuille lorsque celui-ci se montrait récalcitrant dans la lutte contre la corruption, il serait naïf d’attendre un bouleversement complet et aussi rapide du pays. Aucune révolution ne peut réussir en seulement cinq ans.

On en était plus ou moins là avant la guerre. Donc, oui, une démocratie en évolution avec des points positifs, mais qui nécessite de grandes réformes. L'article ne parle pas du volet judiciaire, mais il est important lui aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 05-04-2022 à 13:15:20

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Expert en expertises

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

-SkoM- a écrit :

Le problème, c'est que très récemment, il était à 100 % sur la ligne Poutinienne :

Donc « Whoops, hihihi, ah mais euh propos sortis de son contexte », ça ne prend plus avec moi.

Pour ces présipales, il est impossible de trouver un candidat de gauche, pro-science, pro-nucléaire, pro-UE et aligné sur la vision occidentale humaniste et démocratique.
Je me suis fait avoir 2 fois, mais plus jamais je vote Méluche au premier tour.

Message cité 7 fois
Message édité par 240-185 le 05-04-2022 à 13:16:08

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »

Brazeinstein

qoop a écrit :

avec tout l'Intel US en HD que reçoit l'Ukraine, je vois mal comment ils pourraient se laisser encercler

Le renseignement c'est bien mais c'est pas ça qui empêche l'ennemi d'attaquer hein.

Message cité 1 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

240-185 a écrit :

Le problème, c'est que très récemment, il était à 100 % sur la ligne Poutinienne :

https://pbs.twimg.com/media/FPhdvm1 [...] me=900x900

Donc « Whoops, hihihi, ah mais euh propos sortis de son contexte », ça ne prend plus avec moi.

Pour ces présipales, il est impossible de trouver un candidat de gauche, pro-science, pro-nucléaire, pro-UE et aligné sur la vision occidentale humaniste et démocratique.
Je me suis fait avoir 2 fois, mais plus jamais je vote Méluche au premier tour.

Ça montre bien que bcp ont la mémoire courte ou ne suivent pas la politique.

C'est bien d'avoir retrouvé cela. Je le cherchais l'autre jour.

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Expert en expertises

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

240-185 a écrit :

c'est juste un paratonerre qui occupe le terrain, s'assurant qu'il n'y a pas d'alternative sociale crédible. il n'a pas envie de gagner et ne joue pas pour la gagne, c'est évident désormais

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

Cutter

Hermes le Messager a écrit :

OSEF, ça pourrait être compensé par la baisse des taxes, par la dilution sur l'ensemble de la population et dans le temps. Pendant le COVID on a fait 100x pire.

Message édité par Cutter le 05-04-2022 à 13:21:39

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last.fm

Gilou75

teepodavignon a écrit :

Des news des chinois ? Condamnent t ils les exactions de Azov à Bucha (sic) ?

Ils jouent aux cons en souhaitant la « paix ». Peace and love, c'est à peu près leur message actuel. Ça s'appelle ménager la chèvre et le chou, surtout ne se fâcher avec personne… Ne pas se couper du grand marché de consommateurs occidentaux tout en ménageant le vieux pote russe.

Message cité 1 fois

mag84

teiris a écrit :

C'est pas de l'ikéa. Même si tu as des supports compatibles (vraiment pas certain) pour accrocher, si tu n'a pas le câblage adapté, tu vas juste réussir à transporter un truc inerte. Et à supposer que tu réussisses à surmonter cet obstacle, faudra espérer que la séparation avion/missile se passe bien (et ça ne va pas forcément de soit).

Ca c'est pour l'aspect matériel. Reste la formation à l'utilisation d'une arme complexe (faut trouver et désigner la cible).

Bref, l'impro ça peut marcher mais pas toujours

Message cité 1 fois
Message édité par mag84 le 05-04-2022 à 13:20:06

havoc_28

Zeplusoif a écrit :

Juste au sud de Barvenkovo, y a une ligne ferroviaire décisive pour l'approvisionnement du Donbass pour les forces ukrainiennes, c'est pour ca que les Russes poussent dans cette direction.

Oui, car même si les russes peuvent bombarder les lignes ferroviaires, mais ça se répare relativement rapidement alors que s'ils tiennent le point d'arrivée de la dite ligne ...

qoop a écrit :

avec tout l'Intel US en HD que reçoit l'Ukraine, je vois mal comment ils pourraient se laisser encercler

Sauf que cette fois les russes essaient de concentrer leurs forces sur un unique front et pas sur plusieurs, même si les Ukrainiens sont au courant, est ce qu'ils auront le temps de déplacer leurs troupes de l'ouest vers L'est Rapidement ? Après tout les frappes russes sur les dépôts de carburant pourraient commencer à monter leurs effets ... et si la ligne ferroviaire est coupée c'est pas forcément évidant.

Les Ukrainiens ont été très bon oui, mais ils ont eut quand même eut un revers, le front SUD à Kherson jusqu'à Marioupol ça a pas été la joie coté Ukrainien, oui ils ont très bien résisté à Mykolaïv ou même à Marioupol (même si totalement encerclé et que la situation est vraiment pas bonne), mais sur la cote de la mère d'Azov de manière générale, ça pas été un temps fort coté Ukrainien jusqu'à présent.

Donc à voir au Donbass qui finira par avoir l'avantage, c'est pas forcément évident d'un coté comme de l'autre.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 05-04-2022 à 13:26:50

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