Reprise du message précédent :

 
Là, on se retrouve avec l'une des peurs que j'ai cité: baisse du niveau de vie d'une partie de la population (les agriculteurs), plus l'opposition de manière générale à ce qui contribu à plus de libéralisme (ouverture des frontières pour une nouvelle catégorie de marchandise)
 
Je doute fortement que ce type de mesure soit populaire dans un pays comme la France
 
 

 
je viens d'éditer pour incister un peu plus sur ce point   , mais je pense que même la réalité de leur vie de travailleur au noir en France est plus enviable que la réalité de la vie dans pas mal de pays africain ...

guerre aux amerloques pour améliorer le sort du monde !

 
Tout dépend, le prix du trajet c'est souvent 5-10 ans de salaire
 
Donc en économisant ce fric, ils se sont privé pour se retrouver dans une situation un poil mieux, pas glop

oui souvent ils sont obliges d'accepter n'importe quel travail pour rembourser leur passeurs
et comme ils ne peuvent pretendre a des emplois declares leurs qualifications ne leur servent a pas grand chose...
 
par contre les passeurs s'en mettent plein les poches c'est eux qu'on devrait combattre

 
je suis d'accord avec ça, c'est parfait comme plan d'action général;
 
Mais les afflux massif et ponctuels comme on le voit régulièrement ces jours-ci, comment régler la situation?

Ben la plus le choix, A380

 
ou alors on embauche des passeurs, mais dans l'autre sens    

lol, le summum de l'horreur

 
 
 
solutions?
 
- On renvoi tout le monde chez soit illico presto sans état d'âme et on fait de même pour tous les nouveaux arrivages journaliers, jusqu'à ce que le flux se tarisse
 
Car de tout façon dans 50 ans avec le réchauffement climatique, la pollution, l'absence d'eau potable et les catastrophes naturelles à répétition, ils seront tous mort
 
 
Tant de blabla pour si peu, de toute façon, 'va y avoir une coupe drastique dans les effectifs de la compagnie "espèce humaine"
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rapport_Meadows
 
 
 
 

 
plutôt expéditif ...    
 
Pour ce qui est de ce rapport, il fait l'impasse sur un fait découvert plus récemment: la population ne croit pas de manière exponentielle. En réalité, le surplus de population est due à une transition démographique (terminée en France, mais en cours dans les pays pauvres du monde).
 
Les nouvelles prévisions font état d'un max de population à environ 10 Milliards de personnes (si je me souviens bien).
 
 

 
C’est encore pire, ça ne fait qu'accélérer les choses. ( le rapport considère que 4 Milliards est un chiffre correct pour passer plus ou moins entre les gouttes mais quand même avec de la perte...)
 
 
Je reste sur ma position, tout le monde dehors, qu'ils crèvent maintenant ou dans 20 ans ça revient strictement au même. On a eut de la chance, on est du bon côté de la barrière pour les prochaines décennies mais après  
 
 
'foutu 'tfaçon...  
(oui , je pense que le rapport n'est pas entierement dans le vrai mais pas loin de la réalité...surtout sur le plan écologique , la machine est déjà en marche)

 
Je ne suis pas vraiment d'accord ! En effet, les étudiants auxquels tu fais allusion le sont encore trés souvent aprés 30 ans passés, ce qui met de façon évidente l'intérêt que portent ces étudiants aux études. Il y en a même beaucoup qui, passionnés par leurs études, n'arrivent plus à retourner dans leur pays d'origine pour y exercer efficacement leurs talents.
 
 

Régulariser au cas par cas plutôt qu'en masse...
 
Quand on voit que des lycéens brillants du Cameroun ou du Mali se font renvoyer dans leur pays à 15 ans au péril de leur vie alors qu'on laisse rentrer en parallèle un immam intégriste et toute sa famille, j'ai un peu la haine des fois

 
Tu oublies de leur fournir une prime d'installation en France de 10 000 000 €, un minimum sous peine de ne pas respecter les plus élémentaires droits de l'homme.
Mais comme il ne s'agit que d'un oubli de ta part, je ne suis pas inquiet.
 
   

 
   
 
Je crois que les universités françaises ne vont pas pouvoir supporter l'afflux massif d'étudiants. Enfin après le droit du sol...c'est dans la continuité
 
EDIT : Certains n'ont toujours pas compris qu'il fallait faire un choix entre logique économique et cohésion d'un pays.. Ça va finir par devenir bancal cette affaire j'vous dis ma bonne dame.

 Ces pauvres africains ,non seulement ,on les bat au Maroc , les esclavagistes  Français ne leur donnent pas de pécule pour les aider à rentrer chez eux...Mais où va-t-on ?? ....C'est le monde à l'envers.

faut pas exagerer, je ne pense pas qu'il y ait vraiment de la "haine"  
et de plus il y a des boites qui embauche des etrangers, le plus dur c'est pour trouver un logement je pense

 
par certains cotes ca me rappelle le canada    
la seule différence c'est le permis de travail de 2 ans ( durée de mémoire, ça demande vérification) que tu obtiens aprés validation de ton diplome tout au moins pour les 2nd et 3ieme cycle, mais ça demande un sacré paquet de demarches administratives quand même

 
super tes arguments
1/ tu connais la totalite des etudiants etranger en france et ils ont tous la haine ?
2/ je peux te citer des dizaines d'exemples de boites qui embauche (dans ma branche en tout cas)
mais ca ne te servirais a rien puisque tu as l'air super ouvert

 
Ce n'est pas ce que l'on appelle une agence de voyage   ?

 
 
1/ celle que j'ai connu n'avait pas la haine , elle s'en foutait de la france et ses habitants mais meme avant d'arriver (le maroc çaÿ tellement mieux) , c'est autre chose  
 
2/en chimie les labo n'embauche pas... faut avoir les papiers pour en tout cas , en étudiant c'est mort et apres pour les obtenir quand tu es marocain c'est pas facile apparemment même apres quelques années d'études dans un domaine qui embauche

 
C'est un rapport des années 70, la consomation de pétrol et le rendement alimentaire était bien différent. Et ce d'autant plus que les pasy d'Europe, dont les terres cultivables diminuent sont en large surproduction.
 
Ensuite, pour ce qui est de ta question, tu te base sur un rapport qui fait des hypothèses d'une part, d'autre part, ça nous donne absolument pas le droit d'accélérer les choses quand bien même ce rapport était exact.

 
Là, on retombe en plein dans la peur du nivellement des salaires par le bas (ce qui fait que nos politiques ne font rien pour leur simplifier la vie)

 
Ce qui confirme ce que je disais plus haut

Humm former des étudiants étrangers en France pour qu'ils mettent leur compétences au service de leur pays d'origine, c'était pas ça l'idée à la base?  
 
 D'une certaine manière, ne vide-t-on pas les pays du tiers monde de leur futurs docteurs, chimistes, physiciens etc...  
 
 Ou bien, ces derniers n'en ont ils tout simplement rien a foutre de leur pays d'origine une fois installé en France. (Ce qui est relativement compréhensible, confort, niveau de vie, salaires superieurs etc...)  

 
En fait, je ne pense pas qu'il y ai de haine pour ce qui est de l'embauche. le problème est qu'un recruteur, aussi humain soit il, essai de s'immaginer la personne dans l'environnement de travail.
 
Hors, dans bien des cas, le stéréotype du manageur est européen d'origine.
 
Je ne pense pas qu'une discrimination positive soit la la solution, en fait, c'est le meilleur moyen de faire perdurer les discrimination à grande échel (cf USA). Par contre, un changement d'image dans les médiats seraient le bien venu.

J'ai souvent entendu parler des étrangers (algériens, congolais, marocains, japonais) des tracasseries que leur causaient l'administration française. Y en a même qui ont du aller à des sortes de reunion où on leur apprennait à chanter la Marseillaise, alors qu'ils avaient fait leurs études en France et parlaient mieux que n'importe quel ouvrier français.

 
c'était effectivement l'une des idée de base de la coopération (même si terme renfermer d'autres choses)
 
Mais beaucoup d'étudiants ne souhaitent pas forcément retourner dans leur pays. il faut dire que l'état des administration (et l'action des dirigeants) dans ces pays n'est pas des meilleurs ...

 
  Tu as vu ça où? Je n'en ai jamais entendu parler    

Je parlais pas spécifiquement des étudiants.

 
ça se fait en Allemagne, je crois.
et il me semble en avoir entendu parler en France.

 
 
mais nous sommes tout seul en train d'accélérer les choses, on recherche la croissance chaque année  
allé upupup plus de croissance  qu'on en finisse maintenant    
 
pour la consommation de pétrole effectivement en pleine guerre froide avec les moyens de l'époque on ne pouvait pas effectivement prevoir la quantité réel , c'est plus le cas ... de toute maniere  il n'y avait pas que ce paramêtre , et pour les autres , on a pété tous les scores(suffit de voir avec la fonte des glace et c'est reglé), et grace à la Chine , on va vite voir la fin du tunnel
 
 

 
c'est quoi le rapport entre mon post et celui de jesaispaski
 
et ça confirme quoi ....?

 
Sans doute dans un épisode des simpsons...

Un japonais qui m'a raconté ça. Maintenant possible que c'était facultatif, mais vu la façon dont il m'en a parlé et que ca l'a bien saoulé, il avait compris que c'était obligatoire. J'en sais pas plus, juste que c'était à Paris cette année