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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

n°65366614
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 06-03-2022 à 02:41:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Plus d'otan
Article 5 qui saute


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Posté le 06-03-2022 à 02:41:25  profilanswer
 

n°65366615
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 06-03-2022 à 02:41:44  profilanswer
 

Skopos a écrit :


ah ben ça c'était assez clair :d
Et ça aurait pas été la même compote avec un Trump en place.


Surtout avec Putin qui le ''manipulait'' à base de ''le serveur des mails d'hillary est en Ukraine'' ''les ukrainiens ont des informations sur le fils Biden mais refusent de les donner''.
C'est tellement gros. :D


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°65366616
XaTriX
Posté le 06-03-2022 à 02:42:19  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Plus d'otan
Article 5 qui saute


Rapide comme raisonnement


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n°65366617
Skopos
Posté le 06-03-2022 à 02:43:08  profilanswer
 

-JLL- a écrit :


Surtout avec Putin qui le ''manipulait'' à base de ''le serveur des mails d'hillary est en Ukraine'' ''les ukrainiens ont des informations sur le fils Biden mais refusent de les donner''.
C'est tellement gros. :D


Trump est tellement con aussi :/

n°65366619
galwhen
Fumble
Posté le 06-03-2022 à 02:47:28  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Rapide comme raisonnement


Trump dont on le soupçonne de l'avoir aidé à être élu, le Trump qui a menacé de se barrer de l'OTAN.
 
Drôle de coïncidence tout de même :o


---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
n°65366620
tom le cha​t
Posté le 06-03-2022 à 02:52:35  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
C'est vite vu.
 
Les Polonais filent leurs trucs Russe aux UKR (de toutes façons ils n'auront plus jamais de pièces pour les entretenirs), et ils achètent pour eux de l'américain ou du rafale à prix discourd  :sol:


 
Vu que selon Wikipedia ils ont déjà des F-16, ce doit pas être trop difficile aux Etats-Unis d'en refiler rapidement d'autres aux Polonais qui donneront leurs derniers Mig aux Ukrainiens.

n°65366621
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 06-03-2022 à 02:53:40  profilanswer
 

2e armée au Monde qui prend l’ascenseur au lieu des escaliers ?
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1622650073168847c057775077.md.jpg


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n°65366622
tom le cha​t
Posté le 06-03-2022 à 02:54:19  profilanswer
 

tryptique a écrit :


Mercenaire c'est interdit ?


 
Mercenariat peut-être mais s'engager dans une armée régulière qui accepte les étrangers comme la Legion chez nous ?

n°65366624
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 06-03-2022 à 02:55:43  profilanswer
 


 
 
le coup du micro a la fin :lol:


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n°65366625
sokaaar
Craftyoursoul
Posté le 06-03-2022 à 02:55:51  profilanswer
 

Olivie a écrit :

2e armée au Monde qui prend l’ascenseur au lieu des escaliers ?
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 077.md.jpg


 
Le mec au fond à droite, en sueur  [:master-trav]  


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Posté le 06-03-2022 à 02:55:51  profilanswer
 

n°65366626
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 06-03-2022 à 02:56:02  profilanswer
 

galwhen a écrit :


Trump dont on le soupçonne de l'avoir aidé à être élu, le Trump qui a menacé de se barrer de l'OTAN.

 

Drôle de coïncidence tout de même :o


+1


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n°65366627
Esiuol
Posté le 06-03-2022 à 02:59:24  profilanswer
 

Olivie a écrit :

2e armée au Monde qui prend l’ascenseur au lieu des escaliers ?
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 077.md.jpg


 
T’es relou à pas poster les liens sérieux.

n°65366632
tom le cha​t
Posté le 06-03-2022 à 03:08:36  profilanswer
 

Esiuol a écrit :


 
T’es relou à pas poster les liens sérieux.


 
Je ne fais que poster le lien pour lui, connais pas la fiabilité de la source.
 
https://twitter.com/visegrad24/stat [...] 8520768515

n°65366633
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 06-03-2022 à 03:14:53  profilanswer
 

Selon la Garde nationale d'Ukraine, 100 000 Ukrainiens ont rejoint la nouvelle branche de volontaires des forces armées depuis que la Russie a commencé sa guerre totale contre l'Ukraine.
 
https://twitter.com/KyivIndependent [...] 7626406916


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n°65366635
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Posté le 06-03-2022 à 03:26:36  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Je crois qu'en tant que français tu n'as pas le droit d'aller buter des gens oklm dans d'autres pays, alors faire la guerre je suis encore moins sur.  
Je pense que tu peux être poursuivi en France pour avoir buter un type au Tibet sans que personne ne te foute en taule la bas :o
Je me loupe peut-être quelque part mais je crois que c'est pas freestyle d'aller buter des gens (qu'importe le camp, je pense pas qu'il y'a ait écrit "camp du bien" dans le CERFA pour aller faire la guerre dans un autre pays) :D
J'ai lu un truc de loin hier la dessus, je me souviens pas exactement. Une histoire de loi à modifier pour autoriser des gens à aller combattre en Ukraine, ça parlait peut-être des polonais mais je suis pas sur (avec un milliard de papelard à toper avant de se barrer, genre ne plus avoir rien à payer aux impôts etc :o)


 
Faut pas y aller en temps que français qui se bat pour la France, mais en tant qu'engagé dans une coalition internationale sans bannière propre (et pas dans un objectif d'attaquer à mon avis, mais plutôt dans une mission de défense contre un agresseur)
Les français qui veulent aller se battre en Ukraine doivent aussi se déclarer et avoir l'accord du quai d'orsay à priori)
Mais de toute façon ceux qui sont décidés à y aller iront d'une manière ou d'une autre donc autant essayer d'encadrer un peu le truc.


---------------
HFR got me pushin' too many pencils
n°65366636
XaTriX
Posté le 06-03-2022 à 03:26:44  profilanswer
 

En quoi c'est une guerre totale pour la Russie ?


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n°65366640
hisvin
Posté le 06-03-2022 à 03:35:01  profilanswer
 

Pour les mercenaires voulant combattre en Ukraine, vaut mieux être ukrainien d'origine vu que la Russie a annoncé qu'elle traiterait les étrangers de manière fort peu courtoise.

n°65366643
Blackhawk8
Posté le 06-03-2022 à 03:42:43  profilanswer
 

jeffk a écrit :

Une interview longue (20min) et propre de soldats/policier envoyés en ukraine.
 
https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] s_if_this/


 
Ça signifie quoi au juste, que l'armée Russe n'a pas réellement 800 000 hommes, ou bien que Putin veut garder son armée surentrainée pour des missions plus sérieuse ?  :o

n°65366645
Blackhawk8
Posté le 06-03-2022 à 03:50:18  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Christian Cambon (président LR de la commission des affaires étrangères et de la défense)
https://www.publicsenat.fr/article/ [...] -moyens-au

Citation :

« Sur les missiles, on est très courts »
Le président LR de la commission des affaires étrangères et de la défense liste les points à renforcer. « Le premier sujet est le plus urgent », lance-t-il. Ce sont les munitions. Sans elles, impossible de mener bataille. « La France est une armée tout à fait capable de protection, et sur la totalité des armes, mais malheureusement on risquerait dans un conflit plus important de ne pas tenir très longtemps à cause du manque de munitions, que ce soit les munitions spéciales ou classiques », explique Christian Cambon, et « sur les missiles asters et exocets, on est très courts ».
 
Le sénateur s’appuie sur « un exemple : dimanche après-midi, les Russes ont tiré en une minute ce que nos soldats utilisent en une année à titre d’entraînement ». Une situation qui « n’est pas la faute de ce gouvernement. Cela fait 20 ans que ça dure. On s’est un peu endormi sur nos lauriers, en pensant qu’il n’y aurait pas de conflit. On n’a pas suffisamment renouvelé notre stock ».
 
« Il faut remplacer au plus vite les 12 Rafale d’occasion vendus à la Grèce »
 
« Second effort », du côté de l’aviation, selon Christian Cambon. « Il faut remplacer au plus vite les 12 Rafale d’occasion vendus à la Grèce, et prélevés sur notre propre force aérienne. Or comme on en a 129, ça fait environ 10 % de nos avions, auxquels il faut ajouter les 6 ou 8 qu’on cède aussi à la Croatie », pointe-t-il, avant d’ajouter :
Il faut très rapidement renouveler notre flotte d’avions. Ça risque de nous manquer en cas de conflit.
 
Comme « on ne peut pas faire l’économie sur la sécurité du territoire, ni sur la dissuasion, c’est donc sur l’entraînement et les opérations extérieures que ça peut manquer », pense le sénateur LR.
 
Marine nationale : « Trou capacitaire entre 2024 et 2026 »
 
Troisième point, la marine française. « De la même manière, sur les trois frégates « go wind » que la Grèce nous a commandées, je crois qu’on doit en prélever deux sur quatre. Cela joue aussi sur notre équipement. Nous aurons un trou capacitaire entre 2024 et 2026, on va être un peu court ».
 
« Lutte contre le cyber et l’espace »
 
Le quatrième élément « est tout ce qui relève de la mise en condition opérationnelle : formation, équipement, ainsi que tout ce qui relève de la lutte contre le cyber et l’espace, sur lesquels il va falloir accélérer ». « On voit bien dans l’exemple ukrainien que la maîtrise du ciel et de l’espace cyber militaire est très important. C’est peut-être ce qui fait défaut à la Russie », selon le président de la commission.
 
Drones : « Il faut passer à la vitesse supérieure »
 
Christian Cambon ajoute une « cinquième priorité : les drones. On a encore des efforts à faire en matière de drone marine. On voit aussi l’importance des mini-drones pour l’armée de terre. Là aussi, il faut passer à la vitesse supérieure ».
 
Christian Cambon évoque enfin la dimension européenne. « Il faut profiter du drame qui touche l’Europe pour réfléchir plus profondément à ce que doit être l’Europe de la défense », dit-il. Au chapitre de l’investissement matériel, et alors que l’Allemagne a annoncé mettre 100 milliards d’euros sur la table pour moderniser son armée, il évoque « les équipements développés avec les Allemands », comme le char MGCS, remplaçant du Leclerc. Et surtout le projet d’avion de nouvelle génération « le Scaf, le chasseur connecté avec des drones ». Alors que ce dernier est source de tensions entre Français avec Dassault, et Allemands, le président de la commission des affaires étrangères pense qu’« il conviendrait de relancer une coopération plus largement européenne, et peut-être réintégrer nos amis britanniques et italiens, pour voir si on ne peut pas tous ensemble travailler. Il est encore temps ».



 
L'avantage c'est que maintenant nous pouvons faire progresser notre armée sur des éléments concrets.
On apprend des erreurs des russes

n°65366646
Blazevic
Un peu plus à l'est
Posté le 06-03-2022 à 03:51:42  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

Il faut lire le bouquin "Vladimir Poutine à la première personne" qui date d'il y a 20 ans environ.
 
Vous rouliez vite dans votre Zaporojets (voiture soviétique)?
- Oui
Vous avez eu un accident de voiture dans votre jeunesse?
- Oui, mais c'était de la faute du piéton qui s'est jeté sous mes roues. C'était un abruti suicidaire...
On dit que vous avez essayé de le pourchasser?
Non, je suis simplement sorti de ma voiture et il s'est enfui.
 
Vous avez planté votre première fiancée devant l'autel?
- oui, c'était mieux pour elle et pour moi...
Vous voulez en parler?
- Non.
Vous regrettez?
- Non.
 
Au KGB, il a été inscrit dans votre fiche "faible sens du danger"...
- Oui. Je deviens trop calme en cas de situation critique...
 :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  


 
Ataraxie + paranoïa donc  [:abakuk:3]  
 
Le cocktail que tu ne veux pas chez un autocrate d'une puissance nucléaire   [:kingsfedelvis:4]  
 

n°65366672
Tammuz
Posté le 06-03-2022 à 06:03:53  profilanswer
 

Blazevic a écrit :


 
Ataraxie + paranoïa donc  [:abakuk:3]  
 


 
Merci pour ce diagnostic, je vous dois combien de milliards de roubles ?     [:breezer lemon]


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°65366676
asmomo
Posté le 06-03-2022 à 06:13:36  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

Russia and Russian companies will be allowed to pay foreign creditors in rubles, according to a decree signed by President Vladimir Putin on Saturday


[:jerome38:1] [:kornichon56:1]
https://twitter.com/Startre72377111 [...] 41HWQ&s=19


 
Au passage je trouve étonnant que la Russie n'aie pas cherché à se "dédollariser" depuis quelques années déjà. Et je ne parle pas forcément de ce genre de choses, mais juste du fait que c'est apparemment commun pour les gens d'avoir des comptes en dollars, des dollars sous le matelas. Des euros aussi.
 
Les Russes ne croient pas en la propagande gouvernementale au point d'avoir confiance dans leur monnaie...


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°65366677
Dæmon
Posté le 06-03-2022 à 06:14:05  profilanswer
 

Russian Prisoners and Ukrainian Soldiers Describe Two Sides of the Conflict
 
https://i.imgur.com/fIMkIhS.png

Citation :

A Ukrainian sniper prepares his rifle at a base in Kyiv on Saturday, as forces prepared to battle Russian troops entering the city.Credit...Lynsey Addario for The New York Times


 

Citation :

Lt. Dmitry Kovalensky, who had fought in a Russian tank unit and spoke at the behest of his Ukrainian captors, said he recently came under fire from  an armed drone and shoulder-launched anti-tank missiles on a road near Sumy, in northeastern Ukraine. “The whole column burned,” he said.
 
Around the same time and a few miles away, at a makeshift Ukrainian military base in an abandoned building on the western edge of Kyiv, Ukrainian soldiers prepared for the same sort of ambushes that took out Lieutenant Kovalensky’s unit.  
 
Lt. Yevgeny Yarantsev, a Ukrainian officer, said his country’s soldiers fight differently than the Russians. The troops under his command organize in small, nimble units that can sneak up on and ambush the lumbering columns of Russian tanks.    
 
“They have a lot of tanks, we have a lot of anti-tank weapons,” said Lieutenant Yarantsev, who previously fought with a volunteer group against Russia in eastern Ukraine. “In the open field, it will be even. It’s easier to fight in the city.”


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°65366678
igo2001
Posté le 06-03-2022 à 06:16:17  profilanswer
 

J'arrive pas à comprendre pourquoi des gens en Europe et aux USA réclament une "no fly zone" en Ukraine.  :??:  
 
Ca serait une entrée en guerre contre la Russie de fait (et même pas juste un risque d'entrée en guerre) et donc automatiquement la 3e GM.
 
C’est complètement debile.

n°65366679
yonafunu
Posté le 06-03-2022 à 06:19:08  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

J'arrive pas à comprendre pourquoi des gens en Europe et aux USA réclament une "no fly zone" en Ukraine.  :??:  
 
Ca serait une entrée en guerre contre la Russie de fait (et même pas juste un risque d'entrée en guerre) et donc automatiquement la 3e GM.
 
C’est complètement debile.


 
Et c'est pour ça qu'il n'y aura pas de no-fly zone. Certains parlent mais ne réflechissent pas, et heureusement ce sont souvent des gens qui n'ont aucune responsabilités significatives.

n°65366681
Dæmon
Posté le 06-03-2022 à 06:20:47  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

J'arrive pas à comprendre pourquoi des gens en Europe et aux USA réclament une "no fly zone" en Ukraine.  :??:  
 
Ca serait une entrée en guerre contre la Russie de fait (et même pas juste un risque d'entrée en guerre) et donc automatiquement la 3e GM.
 
C’est complètement debile.


oui.
 
mais visiblement tout le monde ne comprend pas cela.


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n°65366685
Headspace
Posté le 06-03-2022 à 06:30:02  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

J'arrive pas à comprendre pourquoi des gens en Europe et aux USA réclament une "no fly zone" en Ukraine. :??:

 

Ca serait une entrée en guerre contre la Russie de fait (et même pas juste un risque d'entrée en guerre) et donc automatiquement la 3e GM.

 

C’est complètement debile.

 

Non, rien d'automatique. Les combats pourraient très bien rester circonscrits au théâtre ukrainien.

n°65366686
asmomo
Posté le 06-03-2022 à 06:30:30  profilanswer
 

Pour Trump et l'OTAN Poutine espérait sûrement que Trump le détruise, et il a donné des signes de le vouloir, mais ce n'est pas du ressort du président seul. Après si Trump avait réussi son coup d'état il y a un an, tout devenait possible bien sûr.
 

Blackhawk8 a écrit :

Ça signifie quoi au juste, que l'armée Russe n'a pas réellement 800 000 hommes, ou bien que Putin veut garder son armée surentrainée pour des missions plus sérieuse ?  :o


 
Apparemment une des missions de l'armée c'est de contrôler les Russes au cas où ils commenceraient à se révolter. De ce point de vue avoir envoyé des policiers en Ukraine semble un mauvais calcul.


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n°65366688
Dæmon
Posté le 06-03-2022 à 06:35:43  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Non, rien d'automatique. Les combats pourraient très bien rester circonscrits au théâtre ukrainien.


non. c'est purement illusoire de s'imaginer cela.  
Pour mettre en oeuvre la no fly zone il faudra bien que les elements de l'OTAN degomment les avions et les moyens AA russes == declaration de guerre aux yeux de Poutine. il n'y a aucune autre option ici.


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n°65366690
Blackhawk8
Posté le 06-03-2022 à 06:42:24  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

Russian Prisoners and Ukrainian Soldiers Describe Two Sides of the Conflict
 
https://i.imgur.com/fIMkIhS.png

Citation :

A Ukrainian sniper prepares his rifle at a base in Kyiv on Saturday, as forces prepared to battle Russian troops entering the city.Credit...Lynsey Addario for The New York Times


 

Citation :

Lt. Dmitry Kovalensky, who had fought in a Russian tank unit and spoke at the behest of his Ukrainian captors, said he recently came under fire from  an armed drone and shoulder-launched anti-tank missiles on a road near Sumy, in northeastern Ukraine. “The whole column burned,” he said.
 
Around the same time and a few miles away, at a makeshift Ukrainian military base in an abandoned building on the western edge of Kyiv, Ukrainian soldiers prepared for the same sort of ambushes that took out Lieutenant Kovalensky’s unit.  
 
Lt. Yevgeny Yarantsev, a Ukrainian officer, said his country’s soldiers fight differently than the Russians. The troops under his command organize in small, nimble units that can sneak up on and ambush the lumbering columns of Russian tanks.    
 
“They have a lot of tanks, we have a lot of anti-tank weapons,” said Lieutenant Yarantsev, who previously fought with a volunteer group against Russia in eastern Ukraine. “In the open field, it will be even. It’s easier to fight in the city.”



 
C'est déjà problématique qu'ils se préparent à Kiev
Jusque là ils arrivaient à faire en sorte que les Russes restent aux portes. Ça veut dire qu'il va y avoir des destructions massives de batiments à l'obus

n°65366691
hisvin
Posté le 06-03-2022 à 06:42:42  profilanswer
 

asmomo a écrit :


Au passage je trouve étonnant que la Russie n'aie pas cherché à se "dédollariser" depuis quelques années déjà.


ils le font depuis une dizaine d'années et ils ont fait des stocks d'or dans ce sens. Par contre, c'est à l'aune de l'Etat pas de la population donc il y a un problème de cohérence. Si tu regardes les vidéos des russes sur Youtube, tu verras que l'Etat avait aussi un système de "racket" à l'encontre des russes qui gagnaient de l'argent de l'étranger en monnaie autre que le rouble.

n°65366692
Blackhawk8
Posté le 06-03-2022 à 06:43:25  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

J'arrive pas à comprendre pourquoi des gens en Europe et aux USA réclament une "no fly zone" en Ukraine.  :??:  
 
Ca serait une entrée en guerre contre la Russie de fait (et même pas juste un risque d'entrée en guerre) et donc automatiquement la 3e GM.
 
C’est complètement debile.


 
Non c'est Zelenski qui demande, mais l'EU et les US refusent de fait

n°65366695
hisvin
Posté le 06-03-2022 à 06:45:59  profilanswer
 

Une no-fly zone est un acte de guerre vu que l'on part sur le principe que la menace ne doit pas être creuse.

n°65366696
asmomo
Posté le 06-03-2022 à 06:47:57  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Non, rien d'automatique. Les combats pourraient très bien rester circonscrits au théâtre ukrainien.


 
Un S-400 Russe c'est 400Km de portée. Donc à moins que ta no-fly zone laisse 400Km de marge tout autour des frontières ukrainiennes (Kiev est à moins de 400Km de la Biélorussie), tu vas devoir shooter en dehors de l'Ukraine.


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n°65366698
igo2001
Posté le 06-03-2022 à 06:53:11  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Non c'est Zelenski qui demande, mais l'EU et les US refusent de fait


Je parle des manifestations que j’ai pu voir à Paris, New York ou ailleurs ou on voyait pas mal de banderoles “no fly zone”.

n°65366703
Blackhawk8
Posté le 06-03-2022 à 06:56:17  profilanswer
 

On dirait que ça se met en place en Pologne l'échange des Mig contre des F-35

 

Mais encore faudra t-il que l'Ukraine ne les détruisent pas trop tôt


Message édité par Blackhawk8 le 06-03-2022 à 06:56:44
n°65366704
farib
Posté le 06-03-2022 à 06:57:15  profilanswer
 

L'assault amphibie en image:
 
https://pbs.twimg.com/media/FNIZVSYWQAAaCwS?format=jpg&name=large


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°65366705
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 06-03-2022 à 06:57:33  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Ca pèse combien tout ca???


Là il doit y avoir un bon 50Kg.
Entre 4 et 5 pack d'eau :D


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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65366707
sidela
Posté le 06-03-2022 à 06:58:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°65366709
igo2001
Posté le 06-03-2022 à 07:00:10  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Non, rien d'automatique. Les combats pourraient très bien rester circonscrits au théâtre ukrainien.


L’OTAN qui entre en conflit direct avec la Russie, moi j’appelle ça la 3e GM, même si ça reste circonscrit géographiquement à l’Ukraine (ce qui par ailleurs me semble parfaitement illusoire).

mood
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Posté le   profilanswer
 

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