Reprise du message précédent :

Ce n'est effectivement pas parce que les gens rejettent massivement le mvt de Maïdan qu'ils souhaitent massivement faire sécession.
Mais il n'en reste pas moins que cette pseudo-révolution n'a concerné que la moitié du pays, en termes géographiques comme économiques. L'ouest a imposé à l'est le renversement du gvt que l'est avait élu. Donc qu'on ne vienne pas nous parler de la légitimité de ce mvt.
 

Non mais je voulais dire une source crédible. Je me demande vraiment où tu vas les chercher
https://www.google.com/search?q=gor [...] rn+Ukraine
 
M'enfin bon passons ; je suis presque prêt à croire qu'il a vraiment déclaré ça, étant donné que le gugusse m'a l'air qd même d'avoir un pb de reconnaissance
 
 

 
Le mouvement de Maïdan n'est pas totalement légitime, j'en conviens. En revanche, le gouvernement et le parlement qui sont issus des élections qui ont suivi, si, indiscutablement.  
 

 
Ca vient d'une interview qu'il a donné au journal russe Zavtra (journal de droite ultra-nationaliste).

Le congrès US interdit la formation du bataillon Azov
http://www.bloombergview.com/artic [...] -u-s-money
 
Bon. Certains commencent à ouvrir les yeux.

Reportage de Vice News sur la présence de soldats russes en service actif, en Ukraine.

Selfie Soldiers: Russia Checks in to Ukraine

J'en profite également pour partager ce lien d'un site ukrainien ( source a prendre avec des pincettes donc), mais qui relate une histoire surprenante, a savoir une manifestations d'environ 500 personnes qui a eu lieu hier à Donetsk, qui réclamaient la fin des hostilités et surtout la fin des attaques d'artillerie depuis certains districts du nord de Donetsk.

http://khpg.org/index.php?id=1434410372

Si je donne du crédit a cette histoire, c'est parce que Zakharchenko a publié un communiqué vidéo aujourd'hui, où il explique qu'il " n'exclut pas d’interdire les rassemblements dans le territoire de la DNR " ( soit disant pour éviter que Kiev leur tire dessus )
http://www.interfax.ru/world/447636

Quelqu'un a vu ce documentaire ?
https://www.youtube.com/watch?v=wuEVJvPrpow
 

 
Qualitaÿ

 
C'est sûr que c'est pas fin fin. En même temps j'ai checké le doc vite fait il a l'air propre.
 
PS : Pixies c'est un groupe de merde    

La puérilité du post bordel.

Eh ça va, 800 pages de discussion de comptoir, ça fait long. On peut souffler un peu.  
 

Bruit de botte nucléaire. La Russie a annoncé aujourd'hui qu'elle allait déployer 40 nouveaux missiles intercontinentaux nucléaires supplémentaires dès cette année.
 
La course à l'armement est relancée et la possibilité d'une guerre nucléaire de nouveau d'actualité.
 
http://www.bbc.com/news/world-33151125
 
Enjoy !!  

As planned

 
ça ne légitimise pas pour autant...

Non ce qui légitimiste c'est la course à l'armement.

Bof, il s'agit d'une modernisation de leur arsenal, surtout après le déploiement de missiles anti missiles américains par trop loin de chez eux
 
Bref ils vont développer de nouveaux missiles pouvant échapper aux missiles anti missiles actuel, et basta

 
Il y a comme problème de la poule et de l’œuf dans ta vision
 
Que craint la Russie ? Aux dernières nouvelles personne n'a annexé une de ses région, par contre elle l'a fait à l'ukraine tout en déstabilisant sa partie est ... quelle est la suite maintenant car on voit bien que la Russie continue  ses manœuvres...

 
En terme d'armement nucléaire il me semble que ce qui se passe en Ukraine est assez HS vu que c'est une guerre civile de terrain avec soutient logistique (et plus si affinité) de part et d'autre.

Tout a fait, c'est pas nouveau apparemment, cela avait été annoncé il y a trois ans il me semble.

Par contre l'arrivée de missiles nucléaires russes en Crimée, ça c'est assez lié au conflit ukrainien

 
Ah oui pour le coup oui, enfin à moins qu'ils ne soient positionnés sur une base qui était gérée par les russes.

 
Oui et non, ce conflit risque de faire plus pour la prolifération nucléaire que n'importe quel autre conflit. Selon le mémorandum de Budapest, l'Ukraine livrait ses 2000 têtes nucléaires issues de l'URSS à la Russie qui en échange s'engageait à respecter les frontières de l'Ukraine. Bon courage pour aller vers le désarmement nucléaire désormais, je pense que la leçon a été retenue dans les chancelleries du monde entier.

Il y a la même en français :
http://www.24heures.ch/monde/europ [...] y/19457029
Et quand on lit, on s'aperçoit que cette manifestation "massive" de qques centaines de gugusses n'est pas vraiment homogène

 
Bref, de 200 à 500 manifestants excédés par les bombardements ukrainiens qui exigent que ceux-ci s'arrêtent, soit en demandant la paix à Kiev, soit en allant péter la gueule aux forces de Kiev. On est bien avancé

 
Ça c'est un vrai soucis mais il va falloir attendre la résolution de la crise pour se faire une idée.
 
Mais bon dans l'absolu, aucune puissance nucléaire actuelle se trouve dans la même position que celle dans laquelle était l'Ukraine à l'époque

Comment dire... Je ne veux pas te décevoir, mais je pense que ça fait déjà qques années que "les chancelleries du monde entier" ont compris que pour avoir la paix et éviter de voir l'Occident généreusement apporter la "démocratie" chez elles, rien ne valait la possession de l'arme nucléaire.

 
La souveraineté du Pakistan n'a jamais été autant piétinée que depuis qu'ils ont l'arme nucléaire.

On peut aussi la faire à l'envers, ça marche aussi bien : ça fait bien longtemps que les anciennes républiques soviétiques ou même les anciens pays du bloc de l'Est ont bien compris que pour éviter de se faire vassaliser par la Russie comme c'était le cas avant par l'URSS, qu'il leur fallait se mettre sous la protection de l'occident et de l'OTAN.

Oui le gvt ukrainien a tenté une approche il y a qques temps et le résultat est encourageant. On y gagne visiblement en stabilité

Ben ils y sont pas justement
 

http://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] MENT/53060
 

 
27 mai 2015
Un entretien avec Jean-Pierre Chevènement, réalisé à l'occasion des deuxième Rencontres du Monde diplomatique des 22 et 23 mai à l'Ecole Normale Supérieure (ENS), Paris.
 
https://www.youtube.com/watch?v=DgmQJ0Fw1Z4
 
   

Excellent  

Chevènement confirme bien...

" Kiev s'oppose à l'application du volet politique de Minsk II, ce que personne ne dit jamais. Il y a une désinformation effrayante sur ce point."

Et a propos des sanctions économiques, il résume ça en une phrase.

"Si ce sont bien les ukrainiens qui bloquent, c'est sur les russes qu'on tape ! "

Oups je pense que les américain envoie des force pour protégerez reste de l'Ukraine.  
 
 
 
 

 
Développe ?

Ca fait un bail que les pays dans le collimateur ont compris qu'ils devaient se doter de l'arme atomique pour qu'on leur fiche la paix.
 
Suffit de voir la Corée du Nord, on leur fiche une paix royale. On les accuse de ceci, de cela, mais c'est pas demain la veille qu'on ira les emmerder.
 
De même, je comprends aisément pourquoi l'Iran a cherché à s'en doter, depuis le temps qu'ils sont en ligne de mire.
Tout comme la Libye et la Syrie il fût un temps.
 
Et il y a fort à parier que la Chine augmentera fortement ses capacités nucléaires pour entrer dans le club fermé des puissances nucléaires majeures.
 
Je ne vois pas trop ce que l'affaire Ukrainienne change à la donne.
 
A part peut-être pour l'Ukraine directement. Mais ça m'étonnerait franchement qu'ils veuillent se doter de l'arme nucléaire ou que les américains souhaitent leur en fournir.
C'est un coup à avoir l'armée rouge à Kiev dans quelques semaines et la dernière fois que les américains ont voulu jouer à ce jeu en mettant des missiles atomiques à la frontière de l'URSS, ça a abouti à la crise cubaine.
Bon, je ne suis pas sûr que Cuba sera chaud pour repartir sur 60 ans d'embargo...Mais le Brésil serait bien content de se doter de l'arme nucléaire, depuis le temps que ça traîne...
 

http://www.20minutes.fr/economie/1 [...] -shell-omv
 
C'est qui de le dindon de la farce. ? ..  

 
L'allemagne à pas vraiment le choix non plus

Et puis bon, ca reste une déclaration d'intention, faut quand meme relativiser.
Ca empeche pas l'Allemagne d'avoir la dent dure contre la Russie en ce moment, intérêts économiques ou pas

 
T'es bien naïf de penser cela, c'est plutôt le contraire, l'Allemagne fait mine d'avoir la dent dure contre la Russie pour plaire à Washington, mais dans le fond ils pensent avant tout à leur intérêts.

Tout ne tourne pas autour de la méchante Amérique hein ....  

T'es bien naif de penser ça. Quand on a plus 850 bases militaires sur la planète, évidement que tout tourne autour des ricains..  

 
Ah bon ? J'ai pas le souvenir d'avoir vu des bataillons de tanks américains venir contrer les manifestations en Europe ces 50 dernieres années, ou d'avoir vu des centaines de troupes américaines encercler les médias européens pour aller les fermer, ou d'avoir vu les commandos américains débarouler au parlement européen pour faire lire un texte au président du dit parlement, etc etc .....
 
Les Etats-Unis sont peut-être une superpuissance, mais il n'y a que vous pour croire qu'ils soient omniscients et omnipotents.
En fait, c'est vous qui faites des Etats-Unis une divinité ( à abattre ).

 
Un classique.

Le bilan catastrophique des sanctions UE contre la Russie.
2 millions d'emplois menacés en Europe, 200 milliards d'euros de richesse en moins, selon cet étude journalistique européenne:
http://www.24heures.ch/economie/cr [...] y/27834679