Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

IVH

Reprise du message précédent :

Le fascisme ordinaire en Ukraine (no comments, jugez vous-même)

German ZDF shows Azov Battalion soldiers with Nazi symbols
BBC Newsnight's Gabriel Gatehouse investigates the links between the new Ukrainian government and Neo-nazis
Ukrainian PM Yatsenyuk says USSR invaded Germany during WWII
Nazis Glorified in Ukraine: SS uniforms on display at reburial service for Ukrainian WWII veterans
UNA-UNSO and Right Sector: War against Russians
Poroshenko: "Their children will hole up in the basements - this is how we win the war!"

Le Premier-ministre, le Président, l'armée, le gouvernement... oui c'est la bande de nazillons, je suis d'accrod

Message cité 1 fois
Message édité par IVH le 05-02-2015 à 18:30:06

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eurys

Humour noir en IV

Tous les ukrainiens sont des nazis, donc on a le droit d'aller les buter ( jusque dans les chiottes ).

Allez hop ! [:depardieu:3]

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

LooSHA

D'abord !

IVH a écrit :

Ukrainian PM Yatsenyuk says USSR invaded Germany during WWII

Doit-on gober les dires de RT à tous les coups ?

T'as pas un article un peu sérieux qui parle de cela ?

Message cité 1 fois

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

Profil supprimé

Ce soir sur Arté Arseni Iatseniouk qui gueule qu'il veut la paix, maintenant qu'il voit qu'ils sont entrain de se prendre une branlée mémorable par les séparatistes.. [:prozac]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-02-2015 à 20:18:03

eurys

Humour noir en IV

Ah bon ? Quelle branlee mémorable? La perte de l'aéroport de Donetsk pour lequel il aura fallu 240 jours aux séparatiste pour en récupérer les ruines ?

Message cité 1 fois
Message édité par eurys le 05-02-2015 à 20:04:58

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

LooSHA

D'abord !

Relis-toi zmed s'il te plaît

IVH

LooSHA a écrit :

Doit-on gober les dires de RT à tous les coups ?

T'as pas un article un peu sérieux qui parle de cela ?

Et pour Mr Poroshenko qui veut que les enfants de Donbas vivent en caves et les rétraités meurent sans pensions de retraite - çà va pour vous? Pas de problème?

Message cité 1 fois
Message édité par IVH le 05-02-2015 à 20:20:53

SA_Avenger

eurys a écrit :

Ah bon ? Quelle branlee mémorable? La perte de l'aéroport de Donetsk pour lequel il aura fallu 240 jours aux séparatiste pour en récupérer les ruines ?

Sur le coup +1, les nombreux volontaires sont qd même loin d'être des militaires surentraînés en plus attaquer en plein hiver des positions fortifiées pendant des mois est loin d'être facile donc la "branlees" des ukrainiens est loin d'être confirmée (après ça reste une guerre de propagande, aujourd'hui Kiev crie victoire ce qui veut dire qu'elle motive les renforts pour éviter les refus d'aller au front) il faudra attendre quelques jours pour savoir la situation sur le terrain

Message cité 1 fois

IVH

SA_Avenger a écrit :

il faudra attendre quelques jours pour savoir la situation sur le terrain

Le chaudron a été fermé aujourd'hui Advancing Ukraine rebels appear to capture frontline town. Donc bienvenue au deuxième Ilovaisk

GerPhil

Les faits sont têtus

IVH a écrit :

Prorusses en Ukraine font tout possible pour tuer les ~~nazi~~ soldats ukrainiens qui défendent leur territoire contre des pro-russes marionnettes de Poutine. Mais on a parlé des nazi en Russie n'est-ce pas? Pourqoui vous avez changé le sujet?

Toi, la propagande russe, c'est à la seringue qu'elle t'est administrée.
Dans un conflit comme celui-ci où les nationalismes sont exacerbés, ce n'est pas étonnant de trouver des groupes d'extrême-droite pour défendre le sol national..
Il y a les mêmes chez les pro-russes, t'en fais pas.

Message édité par GerPhil le 05-02-2015 à 20:43:30

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!

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eurys

Humour noir en IV

Apparemment, la zone entre Vuhlehirsk et Debaltseve est devenu un cimetière de tanks (pro-russes?)
http://youtu.be/BNgsETaMK9Q

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

GerPhil

Les faits sont têtus

gràce au matériel russe, aux forces spéciales russes, aux militaires russes en vacances (avec leur armement)....
S'ils n'étaient pas ravitaillés, rien qu'en munitions déjà (les fameux convois humanitaires, sans doute ), ça fait longtemps qu'ils n'auraient plus rien à tirer les marionnettes de Poutine.

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Bon, vous voulez encore jouer avec lui ou alors je le régularise ? [:m3e30:1]

Message cité 3 fois

Profil supprimé

j'ai un peu l'impression que l'occident traite ce conflit comme le merdier au moyen-orient : on dit que c'est pas bien toussa, tout en se disant que comme ça le merdier reste loin de chez nous et que ces cons s'affaiblissent mutuellement donc aussi bien comme ça...

Message cité 1 fois

eurys

Humour noir en IV

Ernestor a écrit :

Bon, vous voulez encore jouer avec lui ou alors je le régularise ? [:m3e30:1]

Ca dépends si t'es a bout de patience ou pas.

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

ZINZINPHOBE

Seriously?

Ernestor a écrit :

Bon, vous voulez encore jouer avec lui ou alors je le régularise ? [:m3e30:1]

Ne sois pas trop russe avec lui. [:gidoin]

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

SA_Avenger

Bof je trouve qu'au contraire on fait bcp de "Ramdam" pour un pays qui n'a pas d'alliés officiels

Jpegasus

Winking at the Moon

Discuté hier un avec un consultant auprès du DoD US au sujet des livraisons d'armement.
Outre le fait qu'Obama ne serait pas très chaud sur le principe et l'utiliserais plus comme outil de pression diplomatique, même les plus anti-Russes (enfin, Polonais non-compris...) considèrent que Kiev a perdu la guerre. Leur vision serait de fournir des pièces d’équipement défensives pour empêcher les Russes d'aller plus loin et figer la ligne de front actuelle, prélude a des négociations de paix : missiles anti-char pour stopper les chars russes dotés de blindage dernière génération ("En fait ce que demanderait le Hezbollah", j’étais ) et surtout matériel de guerre électronique, brouilleurs et radars de contre-batterie, pour lutter contre le commandement installé en Russie (limite ils peuvent identifier la caserne apparemment...) et sa très efficace gestion de l'artillerie (qui serait la cause principale de la perte de l’aéroport de Donetsk).

Bon ensuite le problème est que les plus enragés pensent ensuite rejouer quelques années plus tard l’opération Storm de 95 en Croatie...

Message cité 2 fois
Message édité par Jpegasus le 05-02-2015 à 23:00:58

---------------
Keep calm and kill everyone

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Merci de ces infos :jap:

Déjà en effet, si la guerre pourrait se figer en l'état, ça serait un bon début.

Message cité 1 fois

ZINZINPHOBE

Seriously?

:jap: Jpegasus

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

Profil supprimé

Jpegasus a écrit :

Discuté hier un avec un consultant auprès du DoD US au sujet des livraisons d'armement.
Outre le fait qu'Obama ne serait pas très chaud sur le principe et l'utiliserais plus comme outil de pression diplomatique, même les plus anti-Russes (enfin, Polonais non-compris...) considèrent que Kiev a perdu la guerre. Leur vision serait de fournir des pièces d’équipement défensives pour empêcher les Russes d'aller plus loin et figer la ligne de front actuelle, prélude a des négociations de paix : missiles anti-char pour stopper les chars russes dotées de blindage dernière génération ("En fait ce que demanderai le Hezbollah", j’étais ) et surtout matériel de guerre électronique brouilleur et radars de contre-batterie, pour lutter contre le commandement installé en Russie (limite ils peuvent identifier la caserne apparemment...) et sa très efficace gestion de l'artillerie (qui serait la cause principale de la perte de l’aéroport de Donetsk).

Bon ensuite le problème est que les plus enragés pensent ensuite rejouer quelques années plus tard l’opération Storm de 95 en Croatie...

Merci. :jap:

eurys

Humour noir en IV

Ernestor a écrit :

Déjà en effet, si la guerre pourrait se figer en l'état, ça serait un bon début.

Une telle paix n'a aucune chance de survie. Pour que la zone soit un tant soit peu viable, il faudrait que les ukrainiens livrent aux séparatistes Mariupol, Debaltseve, et probablement Lysyshansk, sans aucune contrepartie sinon la promesse qu'il ne revendiqueront rien d'autre.

Au passage, merci pour les infos Pegasus, même si je pense que pour que l'Ukraine perde la guerre, encore faudrait il que les séparatistes puissent la gagner. Et j'ai bien l'impression que les ukrainiens vendront chèrement leurs terres.

Message cité 2 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

Zguvus

Jpegasus a écrit :

Il va leur falloir 2-3 batteries anti aériennes correctes, si les séparatistes se mettent à utiliser des su-25.

scOulOu

Born Under Saturn

Les derniers événements vus par les Russes (voire par le Kremlin) :
http://www.courrierinternational.c [...] -l-ukraine

Citation :

L'Otan va-t-il livrer des armes létales à l'Ukraine, comme l'y a appelé son président ? Non, estime le journal russe Expert, car cela conduirait à la rupture des négociations de paix et à l'escalade du conflit – un scénario qui ne répond aux intérêts d'aucune des parties, sauf de Kiev.

Citation :

Mais aussi que la nouvelle vague de mobilisation est un échec - "Le peuple ukrainien est réticent à s'impliquer dans la guerre civile" ; "Les appelés fuient en Russie ou dans les pays d'Europe orientale". Et que c'est dans ce contexte que le président ukrainien s'est tourné vers l'Occident, n'ayant "aucun doute quant à la décision qui serait prise par les Etats-Unis et nos autres partenaires de nous livrer des armes".

Citation :

Quoi qu'il en soit, pour la réalisation de l'un comme de l'autre programme, il est nécessaire que Porochenko reconnaisse une "défaite locale" (à Debaltsevo) et qu’il accepte de négocier avec les séparatistes, ce que, jusqu'à présent, il refuse de faire. La reconnaissance d’une défaite est certes risquée, mais les Américains comme les Européens semblent certains que les combattants séparatistes n'en profiteront pas pour lancer une attaque vers le nord et l'ouest.

Citation :

Mais, estime le titre, si des armes lourdes occidentales font leur apparition, le Kremlin sera contraint de "rééquilibrer la puissance de feu des parties". Nous assisterons alors à une guerre "chaude", "qui n'est dans l'intérêt d'aucun des acteurs, sauf de Kiev".

scOulOu

Born Under Saturn

Et la vision d'une sorte de consultant en défense stratégique :
http://www.atlantico.fr/decryptage [...] ml?yahoo=1

Citation :

Yves Boyer : Cette position indique en effet que la France et l'Allemagne vont prendre des initiatives pour trouver une solution diplomatique. On ne fera pas plier les Russes par la force, car ils considèrent qu'ils ont des intérêts vitaux à défendre. Le moment pour l'annonce de François Hollande et pour le voyage Hollande/Merkel est aussi choisi : actuellement le viceprésident américian Joe Biden est à Kiev avec l'idée, lui, d'amorcer une escalade et un armement de l'Ukraine. Je pense aussi que le président Hollande est bien informé militairement sur la nature des derniers affrontements, particulièrement meurtriers et durs, faisant craindre un embrasement rapide de la situation.

Citation :

Le président Hollande retrouve les fondamentaux de la politique "gaullo-mitterandienne" de la France. Elle a une vocation à assurer la sécurité en Europe. Nous avons des moyens tout à fait conséquents à l'échelle européenne pour assurer cette mission. Et ce positionnement montre aussi que la France reconnaît ne pas pouvoir rivaliser en termes de prouesses économiques avec l'Allemagne, c'est le moins que l'on puisse dire... Dans le même temps, l'Allemagne reste assez limitée au niveau de la défense, avec son armée "parlementaire" – qui nécessite donc une décision politique complexe pour pouvoir l'employer – qui lui empêche d'être vraiment impactante.

Citation :

Une partie des milieux diplomatiques américains veut la peau des Russes. Ils veulent faire tomber Poutine, pour ramener le pays dans leur escarcelle dans l'optique d'une opposition future avec la Chine. IL y a un "jusqu-au-boutisme" chez les néoconservateurs. Il existe aussi des tensions internes assez fortes entre le président Porochenko et plusieurs autres oligarques. Une partie des élites russes peut se sentir humiliée d'avoir à négocier avec l'Union européenne, et qui n'accepte pas de devoir envisager le compromis. Et si les choses échouent, le risque est réellement la dérive vers des combats de haute intensité. Ce qui n'arrangerait personne.

rafioul2

http://www.liberation.fr/monde/201 [...] ne_1196658

Les études à partir des expressions du visage, toujours fascinantes.

scOulOu

Born Under Saturn

eurys a écrit :

Au passage, merci pour les infos Pegasus, même si je pense que pour que l'Ukraine perde la guerre, encore faudrait il que les séparatistes puissent la gagner. Et j'ai bien l'impression que les ukrainiens vendront chèrement leurs terres.

Ils vendent si chèrement leurs terres qu'ils préfèrent se tirer en Pologne ou en Russie (!) que se faire enrôler. T'es encore en train de planer, toi

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 05-02-2015 à 23:56:28

eilec

ZINZINPHOBE a écrit :

On en tient un bon la. [:padmasana:3]

waouuuh trop nébo gafe à l'OD

[:alexmagnus:1]

eilec

Ernestor a écrit :

Bon, vous voulez encore jouer avec lui ou alors je le régularise ? [:m3e30:1]

mais euh.... il est tout neuf il a à peine servi

[:farpaitement]

eurys

Humour noir en IV

scOulOu a écrit :

Ils vendent si chèrement leurs terres qu'ils préfèrent se tirer en Pologne ou en Russie (!) que se faire enrôler. T'es encore en train de planer, toi

[:hephaestos]

Message cité 1 fois

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

scOulOu

Born Under Saturn

eurys a écrit :

[:hephaestos]

Ah non mais si t'as encore envie d'utiliser la méthode Coué à fond les ballons, fais-toi plaisir, hein [:cosmoschtroumpf]

Après tout, tu dois être habitué à tomber de haut, depuis le temps

tocmai

Cessez-le-feu temporaire à partir de 9h ce matin, proposé par la milice novorussienne afin de permettre la sortie des civils de la zone encerclée de Debaltsevo.

---------------
« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité

GerPhil

Les faits sont têtus

eurys a écrit :

Même si un arrêt des combats est urgent, ces conditions ne sont pas acceptables.

Message cité 1 fois

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!

LooSHA

D'abord !

IVH a écrit :

Exusez-moi mais j'ai écouté Mr Yastenuyk moi-même: https://www.youtube.com/watch?v=lng [...] ng1FFJesYU, vous pouvez trouvé la version plus complète aussi https://www.youtube.com/watch?v=Uf65IM29_vo. Pourquoi vous démandé l'article si vous pouviez écouter Mr Yatsenyuk en personne?

Et pour Mr Poroshenko qui veut que les enfants de Donbas vivent en caves et les rétraités meurent sans pensions de retraite - çà va pour vous? Pas de problème?

Parce que je ne parle pas cette langue à la con appelée "ukrainien" ?

Message cité 2 fois

alien64

you touch my tralala

Tout s'explique => http://www.lefigaro.fr/internation [...] utisme.php

Citation :

Le regard toujours fixe de Poutine serait la marque d'un défaut neurologique et d'une incapacité à faire face aux signaux extérieurs. Poutine affiche une «hypersensibilité» et «une forte dépendance au combat, aux réactions froides ou donnant l'impression de fuir» au lieu d'un comportement social plus nuancé.

Fallait oser :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 06-02-2015 à 11:26:02

Starman333

Citation :

À ce titre, le rapport recommandait de rencontrer Poutine en face-à-face et de préférence au calme.

Nan mais rien que la conclusion... Et en plus ils sont payés pour balancer ce genre de connerie [:starman333:1]

LooSHA a écrit :

Parce que je ne parle pas cette langue à la con appelée "ukrainien" ?

C'est pas une excuse suffisante, sur HFR, tout le monde se doit de comprendre plus ou moins 7 000 langues/dialectes [:monsieurorange:2]

Message édité par Starman333 le 06-02-2015 à 12:04:49

---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

IVH

LooSHA a écrit :

Parce que je ne parle pas cette langue à la con appelée "ukrainien" ?

Et vous ne pouvez pas lire la traduction anglaise juste en bas? Vous ne savez l'anglais non plus?

Message édité par IVH le 06-02-2015 à 12:33:21

Profil supprimé

GerPhil a écrit :

Même si un arrêt des combats est urgent, ces conditions ne sont pas acceptables.

Il va bien falloir prendre en compte les aspirations d'indépendance d'une partie des Ukrainiens.

Message cité 3 fois

Chips

Comme pour les bretons en France ?

Message cité 2 fois

ZINZINPHOBE

Seriously?

[:cbrs]

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

Profil supprimé

Chips a écrit :

Comme pour les bretons en France ?

Mais bien sûr, comparer la Bretagne et la Crimée :lol: . Ouvre un livre d'histoire.
Et il me semble qu'ils sont autrement plus motivés les Criméens que les Bretons non ?

Message cité 1 fois

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