Reprise du message précédent :

 
    Quelle crédibilité. Jpeux te trouver des articles aussi ridicules sur les indépendantistes basques, bretons et corses, t'en veux?
"United states of Siberia" ( écrit en russe sur le drapeau) ca montre tout le sérieux du truc quand on connait les différences de culture, de langue et de religion à travers la sibérie.
 
"Euromaidanpress" et je suis sur que t'es le premier à hurler sur la crédibilté de RT.

pas content
 

Sinon il tire des missiles ?  

 
Super plan dis-donc. Se mettre à dos toutes les compagnies aériennes, et pas seulement les occidentales, du fait du merdier que ça impliquerait dans certains couloirs aériens par surcharge de trafic. Et sans compter qu'il remettrait en cause des bordées d'accords internationaux multi latéraux.
Mais qu'il le fasse ce con...

Les accords piétinés par l'Ue et les Usa depuis des mois?

 
Lesquels (multi-latéraux et pas bi-latéraux) ?

C'est pas un truc fabriqué, hein, il y a apparemment vraiment un mouvement pour une autonomie renforcée voire l'indépendance de la Sibérie.  

Mais c'est pas ca qui me fait tiquer. Y a des tas de mouvements indépendantistes dans le monde, en France aussi. Ils font leur tintouin tous les 6 mois et on en fait pas tout un foin parce que ces mouvements sont généralement insignifiants.

Ce qui me fait tiquer c'est que la Russie (et ses supporters) pousse a fond les volontés indépendantistes en Ukraine, ou en Moldavie, mais des que ça les concerne, ils censurent les médias (histoire d'éviter de donner des idées a d'autres), choppent les leaders pour leur démonter la tronche, voire leur envoie carrément l'armée pour tuer dans l'oeuf (littéralement) toute idée de révolte, sous prétexte de "régler des affaires intérieures"

Perso, je prends cette histoire d'indépendance de la Sibérie comme une bonne blague, genre un peu folklorique.
Mais visiblement le gvt russe le prends comme une injure personnelle, et un crime a la limite de la trahison.

C'est pathétique.

Ils ne s'entendent pas si mal, les Russes et les Ukrainiens, pour que des centaines de soldats Ukrainiens aillent se cacher dans les jupes des Russes quand leurs séparatistes leur font des misères.

En même temps tu voulais qu'ils aillent ou ? Au moins derrière la frontière russe, ils risquaient moins de se faire tirer dessus, surtout avec des observateurs de l'OSCE sur place. Sans compter qu'une bonne partie a déjà rejoint l'Ukraine via un autre point de passage....
Tout le monde était gagnant dans l’opération : les séparatistes pouvaient jaser sur leur victoire, les russes montrer quelques centaines de soldats ukrainiens épuisés venir chercher refuge chez eux, et les soldats ukrainiens sauver leur vie au lieu de la gâcher pour rien car plus d'eau et plus de munitions.

C'edt quand meme curieux que les barbares poutinistes n'aient pas massacrés les braves defenseurs de l'Ukraine... qui pretendent justement que c'est ces memes barbares poutinistes qui les agressent.

Y a rien qui derange vos certitudes?

Surtout que le chocolatier n'arrête pas de pretendre que les russes bombardent ses troupes jour et nuit,et là, dès que ça risque la fessée par les séparatistes, on va se cacher chez les Russes.
Lesquels ne les ont  
-Ni flingués pour violation de leur frontière (Des centaines de soldats armés qui franchissent une frontière...)
-Ni internés
-Ni remis à leurs copains séparatistes.
Sont vraiment sympas, ces Russes, on comprend que la moitié de l'Ukraine veuille redevenir Russe.

 
C'est quand même curieux que ces barbares nazis n'aient pas massacrés tous ces braves habitants de Slavyansk .... a qui les médias russes prédisaient les camps de concentration et l'extermination de tout leur peuple.
 
Ah tiens ca marche aussi

 
Tu veux vraiment comparer le sort des troufions de base à la politique des grands de ce monde ?  
de même pendant la première guerre mondiale, il y a eu des cas de fraternisation entre les Français et les allemands... de la à tirer des conclusions trollesque  

T'as des infos de Slaviansk?
Des infos independantes?

On va se planquer ou on peut, quitte a ravaler sa fierté. En comparaison de sa vie, ca ne vaut pas bien cher.

Ils n'etaient pas armés.

 
Pour quel motif ?

Et reconnaitre publiquement que la Russie et la DNR sont des alliés ? Et que la Russie est de fait en guerre avec l'Ukraine ?

Tellement sympas qu'une grande partie qui ont vécu sous le joug des séparatistes ne veut plus jamais entendre parler de la Russie ou de leurs "libérateurs".
 
 

Tu racontes n'importe quoi ou t'as vu une fraternisation?

Tu tiens ca d'ou?

 
C'est pas du tout ce que j'ai dis    
Moi je te donne juste un exemple historique de non agression respectif lors d'un conflit pourtant clairement identifié.
 
à la base, c'est quand même toi qui balance un troll de merde avec une question sans préciser ta pensé... donc si tu pouvais préciser ta pensée sinon va voir ailleurs avec tes trolls merdeux... sérieux t'es d'un lourds à balancer de la merde à longueur de topic

Vice News, dispatch 63 : https://news.vice.com/video/russian [...] ispatch-63
Graham Phillip : https://www.youtube.com/watch?v=TYVZaw2Zv7A ; https://www.youtube.com/watch?v=AyN9llEGbRQ  
 
Autres : https://www.youtube.com/watch?v=y6nY_jdvHtA#t=130 (paroles d'un vieil homme, en russe)
 
Sinon, y'a les habitants de Severodonetsk, qui ont l'air terrorisés par l'arrivée des ukrainiens (bon celle la j'avoue c'est du pain beni pour le service de presse de l'Ukraine) : https://t.co/T8XwtHl4Gv

Y a pas que lui qui est lourd. La lourdeur est une caractéristique quasi-intrinsèque à ce topic.

Naaaaan mais c'est les arguments de poids qui font ca

Live conseil de sécurité de l'ONU sur l'Ukraine, réuni a la demande de la Russie pour évoquer, je cite " la catastrophe humanitaire en cours en Ukraine "
 
http://webtv.un.org/

Y a du vocabulaire  

Pour en revenir à ta lourdeur, c'est vrai que, même par rapport aux challengers de ce topic, tu mérites aisément le titre de champion...

Exemple parfaitement idiot vu qu'il n y a pas de conflit parfaitement identifie entre la Russie et l'Ukraine...malgré les affirmations du pseudo president ukrainien.  
L'episode present en est la preuve.
Toi avoir compris?

 
Absolument pas.
Précise en quoi c'est une preuve qu'il n'y a pas de conflit  
T'as jamais entendu parler de désinformation ?
Tu crois que le conflit entre la Russie et l'Ukraine est avant tout sur le terrain militaire ?
 
Sérieux arrête t'es ridicule...
 
Ou alors pour la deuxième fois précise ta pensée...

Et c'est moi qu'on acuse de troller  

 
Pour la troisième fois:  précise ta pensée !!!

Dans le Guardian:

http://www.theguardian.com/world/2 [...] g-war-east

 
 
Ca n'a strictement rien a voir:
 
-> Ces cas de fraternisations ont été des initiatives locales, et punis de tribunal militaire des 2 cotés, a l'époque.
-> La Russie a acceuilli officiellement, dans de bonnes conditions, et mis en place un couloir humanitaire pour ces soldats ukrainiens empochés.
 
Il s'agit bien d'une position officielle de la Russie, qui a d'ailleurs été répétée a 2 reprises (la cinquantaine de soldats quelques jour avant le gros paquet) et qui peut (va?) se poursuivre.
 
Soit-dit en passant, ça donne toute légitimité aux russes pour faire de même avec les rebelles ^_^. Et ils savent bien que ces soldats qui se sont rendus ont peu de chance de constituer a nouveau une menace militaire, même pour les rebelles.
 
Mais ça montre tout de même que la situation est moins binaire qu'il n'y parait vu d'ici, s'il peut y avoir des accords et arrangements, même officiels! de la sorte. Que la "frontière" n'est pas si tranchée qu'a d'autres époques, et entre d'autres peuples...

 
Ou pas...   Comme tu le dis toi même, ce fait n'est pas le choix des hommes, ni des peuples, mais bien des dirigeants.
 
Je vois surtout des signes de faiblesse de Poutine suite aux répercussions des sanctions auprès de la Russie, pour moi on a avant tout ici un signe supplémentaire de volonté d’apaisement de la part de poutine ... en voulant une fois de plus présenter la Russie comme "neutre".
 
Bref, c'est de la grande désinformation que de valider ce choix en tant que position officielle...  de toute façon c'était le seul choix possible.

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+1.
 
Se montrer suffisemment grand seigneur pour offrir une douche et a bouffer, puis reconduire en ukraine des soldats qui déposent les armes devant les gardes-frontières russes, c'est pas ce que j'appellerais un signe de faiblesse.

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ça ne remet pas la Russie en position d'imposer en force sa volonté dans la région... loin de la.
 

 
Pour l'instant on est en été, c'est donc un très bon calcul de la part de l'EU et des USA... d'ici la les choses auront bougées...

Ceux qui se chauffent au gaz ?

 
On reste encore au stade relativement anecdotique, cest vrai. Mais 50 il y a quelque jours, 500 maintenant... combien demain?
 
Remarque culturelle du jour: Sun-tzu disait qu'il fallait toujours laisser une voie de fuite à l'ennemi, de peur qu'il ne se batte à mort s'il se retrouve coincé.

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J'en sais rien et c'est pas ce que j'ai supposé. Pour ce qui est de la question du gaz: pour l’Ukraine c'est pas sa volonté actuelle de revenir en arrière, pour l’Europe elle doit espérer un statut quo.
Mais si la Russie veut continuer à s'embourber, elle en subira des conséquences encore plus poussées...

Le problème, c'est que la Russie a beaucoup de marge de manoeuvre en terme de sanctions, déjà parce que leur économie est basée sur les resources naturelles qui ne vont pas s'envoler si la Russie vend moins de gaz pendant 2 ou 3 ans et aussi parce que le gouvernement semble être très populaire malgré tout
 
Les ukrainiens ne peuvent pas en dire autant, dés qu'ils vont se manger un combo FMI + prix du gaz sur la gueule, ça va faire tres mal dans l'opinion,

Genre ils vont nous couper le gaz ?  
Ca veut dire aussi que les russes toucheront moins de sous  

 
Et elle n'est quasi basé QUE sur ses ressources naturelles. La Russie c'est avant tout un pétro état: le pétrol/gaz est aussi leur faiblesse car leur économie en est trop dépendante (cf les graphs passé il y a des centaines de pages )
Si la Russie joue au con à gripper l'économie mondiale avec les USA qui produisent de plus en plus de brut en tâche de fond je donne pas cher d'une telle politique suicidaire... à moins que le but de poutine soit de relancer l'économie Américaine