Reprise du message précédent :

Ne te gêne pas pour aller au front, ils recrutent dans la légion ukrainienne

Toute vérité qui ne te plait pas est une propagande, donc.

 
Bien que je ne sois pas va-t-en guerre habituellement, idem. Je ne crois pas à l'utilisation de l'arme nucléaire par Poutine. On va pas se mentir, c'est grâce à ça qu'il tient le monde par les burnes. Mais déjà rien qu'à voir son armée de clodos, finalement je ne suis même plus sûr qu'il ait quoi que ce soit de nucléaire en état de marche. Et je me dis aussi que s'il avait vraiment voulu jouer la menace nucléaire, il aurait fait en sortes de menacer comme il sait si bien le faire en allant faire un essai nucléaire je ne sais où chez lui et en s'assurant que le monde entier en soit bien informé. Or rien. C'est un gros risque, j'admets.

 
+1 il faut pas qu'ils s'en sortent... Et a l'inverse il faut que cette atrocité permette a l'Ukraine de prendre un nouveau depart autant aider que possible

ce que je ne comprends pas cest pourquoi les russes auraient fait ce massacre pour apres dire " ah non mais cest pas nous du tout et on peut le prouver, c'est un coup monté"
 
S'ils avaient vraiment fait ça ils auraient au pire rien dit non?
 

 
Reviens pas merci  

Si faut faire la guerre à chaque massacre de civils on va pas arrêter.

Clairement, c'est quand meme un comble

 
ah ok le débat est interessant avec toi  

Tu revendiques tes trolls et la bêtises de tes interventions ?

Non, et bien les russes font pareil.

 
 
sauf qu'il n'accepte pas le premier venu il avoir un minimum d'expérience militaire  

Ouep, et je pense que c'est le calcul occidental. On en est au point où on peut juste espérer que le pays s'écroule, et finisse par remonter la pente démocratiquement d'ici quelques décennies après moultes souffrances. Je ne vois pas d'autre issue réaliste pour une Russie à peu près libre.

Surtout quand ils ont un président menaçant avec des armes nucléaires.

 
Non, il n'y a aucun problème, tout va bien ...
 

 
J'aime les guerriers hfr

 
Ou que le pays se disloque en plusieurs républiques.

Je me demande le mindset des russes d'Estonie, un vieux pote est marié à une, ils vivent ici
 
Il était complotiste et antivax à donf, ça m'étonnerait pas qu'il ait switché là dessus aussi

Ca évolue comment sur le terrain depuis hier ?

Joe Biden calls for Vladimir Putin to face war crimes trial over Ukraine
 

 
Vas-y tonton Joe

 
Mais qu'est-ce que ça peut bien changer qu'il y a des groupes non-politique qui se revendique néo-nazi ?
Il y en a dans chaque pays, même la France, même le Canada (dont entre-autre, el famoso "convoi de la liberté" ), partout.
 
Toutes la propagande russe concernant le bataillon d’Azov et les néo-nazis en Ukraine sont un mélange de fausse information, de mensonge, et de scénario totalement irréalistes: Les nazis ne tiennent pas l’Ukraine en otage et ils ne lancent aucune attaque sur les civils ukrainiens. Il n’y a aucune preuve qui atteste de ces affirmations.  
 
Concernant le bataillon Azov:
 
- l’Ukraine à du faire face à une urgence militaire lorsque la Russie à envahi le pays en 2014.
 
- l’armée ukrainiennes était beaucoup plus petite en 2014 qu’aujourd’hui et des brigades de volontaire se sont joint au combat contre les séparatiste supporté par la Russie,
 
- dans ces brigades de volontaire, certains d’entre eux étaient de l’extrême droite dont le bataillon Azov.
 
- fondé par un homme ayant des antécédents racistes et anti-sémite, c'est un bataillon nationaliste et ils ne l’ont jamais caché.
 
- le fondateur du bataillon d’Azov a quitté le groupe pour partir un nouveau parti politique d’Extrême droite. Parti qui a échouer a atteindre un succès électorale mais le régiment laissé derrière est très médiatisé par la Russie.
 
- seulement 10 à 20 % des membre étaient des nazis. Ce qui n’en fait pas une majorité, tu en conviendras.
 
– aujourd’hui les forces armées ukrainiennes compte +250 000 soldats + 50 000 de la garde nationale.
 
- le bataillon d’Azov ne compte que 1 000 soldats sur les 50 000. Ce qui est donc une minuscule fraction des militaires ukrainiens.
 
- si le bataillon Azov est membre de la garde nationale de l’Ukraine c’est qu’ils sont tout simplement de bons combattants. C’est la raison de leur déploiement à Mariupol aujourd’hui.
 
- le bataillon d’Azov s’est ouvert au recrutement ce qui fait que le noyau radical néo-nazi s’est vu noyé par la masse des nouveaux arrivants.
 
Malgré tout et comme en témoigne tes interventions, ce bataillon est encore une fois l’élément central de la désinformation russes. Si la sympathies de certains envers les néo-nazi peut être choquante, les néo nazi ne sont pas et ne représentent pas une menace comme les russes veulent nous faire croire.
 
Par contre, le souvenir d’une victoire soviétique envers l’Allemagne nazi est probablement la seule source d’unité entre le peuple russe sur la question de l'identité nationale. Poutine regarde dans le passé pour créer un contexte et une "motivation". Ce que le régime fait c’est d’utiliser la mémoire de la guerre pour légitimité non seulement les actions en Ukraine mais dans également le monde entier. C’est TERRIBLEMENT offensant pour la mémoire des millions de victimes du nazisme et la mémoire de ceux qui ont courageusement combattu contre l’Allemagne nazi.

 
Poutine va tenter de se servir militairement dans le Donbass (Marioupol inclus), comme il s'est servi militairement en Crimée. Son plan de destituer le régime ukrainien ayant échoué, il va au moins tenter le contrôle total du Donbass, contrôle de l'accès à la mer d'Azov compris (continuité territoriale avec la Crimée). Il pourrait au moins revendiquer le fait d'avoir "sauver" les populations russophones de l'est de l'Ukraine. Enfin, dans la mesure où il parvient à faire tout ça, ce qui semble loin d'être gagné au regard de l'incurie du premier mois de "son opération spéciale".
 
Pour le contrôle de l'accès à la Mer Noire et d'Odessa, les Russes ont peut-être d'ores et déjà compris qu'ils ont eu les yeux plus gros que le ventre au regard du degré de résistance des ukrainiens.

Oseb de ce genre de commentaire, sachant qu'on a une armée de métier compétente et équipée pour ça.  
La conscription sera à l'ordre du jour en France quand notre pays sera attaqué.

Pourquoi pas. Franchement, on en est au point où je m'en carre un peu de ce qui arrive à ce pays, du moment que leurs voisins restent un peu épargnés. C'est con mais je n'ai pas un stock d'empathie illimité.

Ou quand on aura perdu tous nos pros dans une bataille rangée avec les Russes.

A part ça ?

 
Son ton extrêmement dur risque de jeter de l'huile sur le feu et provoquer une escalade  

 
Tu dis toujours autant de la merde.  

lol

 
Ah mais j'ai pas envie de debattre avec un type qui vient troller des massacres de civils t'inquiète pas    

Je lis le même genre de choses sur les réseaux sociaux en Asie du sud-est
Ils se renseignent via la presse chinoise réputée neutre (a l'inverse de la propagande des medias occidentaux), du coup ils reprennent le discours russe

 
Non mais il a raison. On a déjà des négationnistes sur le topic, pas besoin d'en ajouter.

 
Nan mais c les commentaires de merde hein, t'en as plein aussi dans les débunks du complotistisme et des antivax
Pourtant avec faits et données à l'appui
 
 
 

 
Mais tu préfères les dénazificateurs russes, on sait  

Y'en a encore ? des noms  ?

On lui file toujours presque un milliard de dollars par jour pour son gaz. Mais il faut être prêt à ce que la sanction nous porte préjudice également

Je vais m'abstenir sur ce coup de regarder des photos ou des vidéo du massacre de Butcha.

Ces groupes néo nazis ne commettent pas des exactions contre les civils comme le fait l'armée régulière russe. Donc en Ukraine, les vrais descendants des nazis et de leurs méthodes, ce sont les russes.

Tes ruskofs ont une armée de clodos mec.
Juste bons à bombarder des civils, pour le reste ils se font bolosser par des paysans