Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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1. Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors

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2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

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3. Obi Wan nuke Palpoutine

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

philosoraptor

Is he still wrong ?

Reprise du message précédent :

tim-timmy a écrit :

ah non, perdu, c'était "ouin ouin on peut plus rien dire#libertédexpression"

Tellement prévisible [:hornett:5]

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Llewyn

kropotchnikov a écrit :

Certains experts militaires ( beaucoup ? ) estiment que c'est une arme du passé, quelle que soit sa sophistication

Le char c'est comme toute arme: c'est utile dans une configuration qui exploite ses qualités. Je ne connais pas d'autre équipement militaire qui permet d'exploiter la profondeur et les failles dans un dispositif adverse que le char. Au-delà de cette utilisation, c'est trop couteux en maintenance et ressources ( essence et escorte) pour toute autre utilisation optimale ( sauf s'il faut franchir des tranchées )

qoop

Musik ?

arthas77 a écrit :

Poutine a annoncé vouloir retirer les conscrits, mais est-ce vraiment réalisable ? Ou c'est juste des paroles ?
Les conscrits, c'est 30% de l'armée russe (250000 conscrits sur 900000 militaires).
https://www.meta-defense.fr/2021/12 [...] ujourdhui/

j'aurais tendance a dire que si il dit ca les conscrit peuvent commencer a se faire du soucis vu qu'ils font toujours l'inverse de ce qui dise

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oms7

Soupeur Administrator

IWH 3000

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Insta - Flickr - Hfr

kropotchnikov

Sgt-D a écrit :

Sinon, une note intéressante de l'IFRI sur les néo-nazis dans les deux camps. Ceux côté pro-russe sont aussi gratinés que ceux d'Azov, mais ils ont été canalisés à dessein par le FSB.

Ce serait bien pour Charlie Hebdo tout ça

Des néo nazis chez les ukrainiens combattent les russe, des néo nazis russe combattent les ukrainiens

Des tchétchènes pro russes combattent des ukrainiens, et des tchétchènes jihadistes vont arriver ( ou sont déjà là ) pour combattre les russes et leurs ex frères, au coté des ukrainiens

Et l'armée Vlassov si elle ressuscite, elle combattra qui ? ( enfin si elle a vraiment existé )

[:al zheimer]

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Brazeinstein

Sgt-D a écrit :

Oui, et c'est un énorme boulot, c'est plus simple et rapide de miner que de déminer. Donc au bout d'un moment, les robinets à caca manifestes comme RT et Sputnik, peu importe si des fois par erreur y a une info pas trop fausse, le plus sain c'est de fermer.

Oui je suis d'accord. :jap:

Mais ajouter aussi des réponses officielles à chacune de leurs déclarations officielles. Ils veulent créer un récit alternatif, il faut qu'en face on fournisse le récit basé sur les faits. C'est une erreur de croire que la vérité s'impose naturellement.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

arthas77

qoop a écrit :

j'aurais tendance a dire que si il dit ca les conscrit peuvent commencer a se faire du soucis vu qu'ils font toujours l'inverse de ce qui dise

Donc il va envoyer plus de chair à canon ?

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karaya

kropotchnikov a écrit :

Ca dépend, à parti de quel moment ?

Y a un site qui s'amuse à refaire les guerres, ça porte même un nom ché plus

Faut faire la simulation disons à partir du moment où les nazis sont le plus forts, on va dire juin 42 ?

Qu'auraient ils du faire à ce moment là ?

Perso au doigt mouillé : après la campagne de France, la campagne d'Angleterre, laisser les russes de côté
La Suisse peut être aussi, ils l'avaient annoncé je crois en cas de victoire finale

Octobre 41 ils sont aux portes de Moscou.
Et c'est le 5 décembre 41 que l'avancée globale des troupes allemandes est la plus grande en territoire russe.
(wiki)

piou piou piou

Courte vie à ce topic.

rokhlan

C'est fini à antalya ?

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foestus

I Am Become Death

arthas77 a écrit :

Ben faut les retirer des unités présentes et les remplacer par des professionnels venant d'autres unités et du coup d'autres districts militaires ... remplacer les uns par les autres, utiliser les trains pour et pendant ce temps ne pas les utiliser à autre chose, ça se fait pas en une semaine en terme d'organisation russe.

ça pourrait expliquer la relative pause des combats et le travail "propre" confié à l'artillerie et à l'aviation depuis 2j.

reste que remplacer plusieurs dizaines de milliers de conscrits en Ukraine ET pouvoir repasser à l'offensive derrière avec les unités remises à jour ou remplacées ça laisse un 3 semaines avant d'être opérationnel dans certains secteurs (secteur nord-ouest principalement d'après les infos initiales).

3 semaines ? un mois ? ou 48h ?

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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore

pesos

Il faut un cap clair

Brazeinstein a écrit :

Non je ne pense pas qu'il faille s'en foutre du tout. Les actes de guerre et de déstabilisation passent d'abord par la communication. Cette invasion a été préparée pendant des années par de la communication justement, pour préparer le peuple russe mais aussi d'autres pays et obtenir leur soutien ou du moins leur absence de condamnation trop forte (aux Russes et aux autres pays).

La réalité des images parle d'elle même. En fait c'est comme face à un complotiste, tu peux raconter ce que tu veux que ça ne changera rien.

tim-timmy a écrit :

oui faut être doué en peinture quand même là. Et imaginer que les gens sont aveugles sur la disparition subite de la moitié de l'armée de l'air de leur pays

En scred = sans aucune déclaration publique.

Evidemment que les russes l'auraient vu, ce à quoi on aurait répondu que nous ne sommes pas au courant [:hansaplast]

La technique russe c'est d'utiliser nos valeurs et méthodes pour les retourner contre nous. Il faut qu'on fasse pareil sinon on se fera niquer à tous les coups.

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Message édité par pesos le 10-03-2022 à 14:36:20

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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés

HoubertReeves

3K pages déjà. [:franswa202:3]

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Sgt-D

Modérateur

rokhlan a écrit :

Guerre en Ukraine: Macky Sall salue «la disponibilité de Poutine pour une issue négociée du conflit»

Citation :

Le président sénégalais Macky Sall, en sa qualité de président de l’Union Africaine, a eu un entretien téléphonique avec son homologue russe Vladimir Poutine, mercredi 9 mars. Macky Sall a salué l’« écoute » et la « disponibilité » du président russe « à maintenir le dialogue pour une issue négociée du conflit ». Le Sénégal, pourtant considéré comme un allié des Occidentaux, s’est abstenu lors du vote de la résolution de l’ONU condamnant le recours à la force de la Russie en Ukraine. Résolution adoptée à une large majorité. Une position défendue par Aïssata Tall Sall, ministre sénégalaise des Affaires Etrangères.

Pas bête pour sauver la face, je ne me rends pas à ces salauds de nazis occidentaux, mais je discute avec les non-alignés. [:jean_michel_frog:5]

zakatana

Crève Babylone

- si tout le monde campe sur ses positions, l'occident pourrait en sortir plus fort, ce qui est important a long terme face a la Chine par exemple, la Russie pourrait se faire écraser sous le poids des sanctions et finalement engager des vrais changements en profondeur, mais ca sera au prix de vie humaines a court terme et avec le risque permanent que le conflit dégénère en troisieme guerre mondiale. Et ca va aussi nous couter une blinde de pognon a court terme.

Je n'ai pas vraiment d'opinion sur ce qui est le mieux.

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Message édité par zakatana le 10-03-2022 à 14:40:56

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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr

vinzomatik

What goes up must come down

HoubertReeves a écrit :

3K pages déjà. [:franswa202:3]

lui qui pensait que ça serait terminé en moins de 50 pages

Message édité par vinzomatik le 10-03-2022 à 14:37:51

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This could turn Hare Krishna into a bad boy - Puffin da herb

eurys

Humour noir en IV

Skopos a écrit :

Facile à dire depuis ton fauteuil.

Certes. Et je n'oublie pas qu'ils sont biberonnés à la propagande poutinienne depuis le milieu des années 2000. Et je suis navré que la population russe qui n'a rien demandé à personne souffre de cette situation.

Mais ils portent indéniablement une part de responsabilité dans le laisser faire dans ce qu'est devenu la Russie d'aujourd'hui. Les conséquences économiques sont lourdes pour eux, mais ce ne sont pas eux qui prennent des bombes sur la coin de la tronche : c'est leur armée, sur ordre de leur gouvernement, qui inflige ça aux ukrainiens.

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

Mac_Lane

3000 IWH [:franswa202:3]

MacEugene

This is the Way.

kropotchnikov a écrit :

Ce sont des scénario qui n'ont aucun sens.
Mais les Allemands n'auraient jamais laissé de côté la Russie parce que l'objectif premier était de conquérir tous les territoires slaves à l'est de l'Oural et d'éliminer la population qui y habitait.

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bernardo56

rokhlan a écrit :

C'est fini à antalya ?

Oui pas de progression et Lavrov en mode [:blastm:3] le seul point positif d'apres le turc qui gerait el combat de boxe: Il n'y pas eu de noms d'oiseaux qui ont vole

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

footix_

Feel the magic in the air...

pesos a écrit :

Citation :

Maria #Zakharova: We call on #EU & #NATO countries to stop the thoughtless flooding of the unviable #Kiev regime with the latest weapons systems in order to avoid enormous risk to intl civilian aviation & other means of transport in Europe & beyond.

https://twitter.com/mfa_russia/stat [...] 5584615425

Toujours plus gerbant. On se souvient qui a descendu le MH17 hein [:hansaplast]

Mais... Quelqu'un sait lire ce qui est écrit dans ces " [:fred warrah:5] preuves [:fred warrah:3] " ? [:darksamus]

Citation :

Classified documents (order by the Commander National Guard of Ukraine) acquired by @mod_russia confirm without a shadow of a doubt: the Kiev regime was covertly preparing an offensive operation against #Donbass, scheduled for March 2022.

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Message édité par footix_ le 10-03-2022 à 14:46:49

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Equipe des Pays-Bas de football à la coupe du monde 2018

karaya

MacEugene a écrit :

Je vois pas bien le rapport.
Le problème des Allemands n'est pas tant un problème de matériel (ça n'a pas aidé) mais que leur industrie était incapable de suivre le rythme de production des Russes ou des Américains. Et les Japonais avaient le même problème.
Et j'ai déjà vu des historiens douter que les Allemands auraient tenu plus longtemps sans tenter de développer les Tigres et Panther (bon après il y a les projets wtf qui n'avaient aucun intérêt et ca c'est un autre problème).

A 30 bornes près, il mettaient la main sur toute la grande Russie, dont son outil de production et ses ressources.
Des T-34 avec Croix gammée, c'eut été possible.

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

MacEugene a écrit :

Au delà de leurs délires raciaux anti-tout ils cherchaient aussi absolument a avoir le Caucase et ses ressources pour pouvoir continuer l'effort de guerre, non ?

Message cité 3 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

arthoung

HoubertReeves a écrit :

3K pages déjà. [:franswa202:3]

Le pire c'est que sur des années on avait prévenu de l'agressivité des russes et son hystérie anti-ukrainienne. D'autres intervenants aussi : Otto, Broddock, Esiol, etc
Mais bon je me faisais traiter de russophobe et autre anti-Poutine... [:cerveau pfff]

Message cité 3 fois

kropotchnikov

havoc_28 a écrit :

Pourquoi pas ? .

Dans tous les cas le prétexte de dénazification avancé par la Russie est totalement bidon, des groupuscules dans des mouvances plus ou moins neo nazis c'est pas propre à l'Ukraine etc, quelques milliers en Ukraine oui, mais pas de quoi lancer une "opération de maintien de la paix" ... :pt1cable: .

Mais de la à voir des Neo Nazi partout d'un coté comme de l'autre :whistle: .

Dans les fosses à executions des Einsatzgruppen, de ci de là on pouvait voir un bras tendu aussi

C'est quoi d'après toi ?

C'est un SS novice qui demande ça à un ancien, l'ancien lui répond que c'est un salut hitlérien, comme quoi l’exécuté tente le coup au dernier moment

Spoiler :

En fait c'est juste des gens blessés qui signalent qu'ils ont pas été achevés correctement

Voilà

Message cité 1 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Brazeinstein a écrit :

Le problème c'est qu'on manque de voix en face pour répondre à leurs mensonges. Et ce depuis des années, je ne parle pas juste des deux dernières semaines. On les laisse raconter n'importe quoi sans vraiment leur opposer la vérité dite haut et fort, en pensant que ce sont juste des trolls insignifiants que personne ne croira car nous on détient la vérité et qu'on va nous croire naturellement. Or ce n'est pas vrai, la "vérité" occidentale est de plus en plus mise en doute, dans le reste du monde mais même au sein de nos pays.

Pour chaque "troll" venant des autorités russes il faudrait une réponse rapide et forte des dirigeants occidentaux, à chaque fois, sur le moindre sujet.

dictature !

Raistlin Majere

i bouh at you !

zakatana a écrit :

J'ai l'impression qu'on arrive a un moment charniere:
- si tout le monde baisse un peu son froc, la guerre pourrait s'arreter assez vite; personne ne serait vraiment satisfait, la Russie serait probablement exclue de pas mal de trucs pourles prochaines années et pourrait sombrer dans une grave crise économique, mais on eviterait pas mal de mort et de souffrance a court terme.

- si tout le monde campe sur ses positions, l'occident pourrait en sortir plus fort, ce qui est important face a la Chine par exemple, la Russie pourrait se faire écraser sous le poids des sanctions et finalement engager des vrais changements en profondeur, mais ca sera au prix de vie humaines a court terme et avec le risque permanent que le conflit dégénère en troisieme guerre mondiale. Et ca va aussi nous couter une blinde de pognon a court terme.

Je n'ai pas vraiment d'opinion sur ce qui est le mieux.

Le souci c'est qu'une telle situation maintiendrait des sentiments de vengeance d'un bord comme de l'autre sur au minimum une génération
donc source de conflits larvés
et avec une puissance nucléaire en face ça reste vraiment pas souhaitable ...

de toute façon à l'heure actuelle, quel dirigeant occidental irait de nouveau rencontrer et serrer la main de Poutine ?

Message cité 1 fois

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Слава Україні Feedback

zakatana

Crève Babylone

arthoung a écrit :

anti-Poutine... [:cerveau pfff]

Pas vraiment une insulte

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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr

karaya

pesos a écrit :

Non mais en fait on s'en fout, faut les laisser déblatérer leur réalité alternative.

Par contre en face il faut être fort dans les actes et ça c'est pas gagné. On a fait de grandes avancées en 2 semaines mais il y a toujours des gros couac qui nous font passer pour des guignols.

Le meilleur exemple est l'histoire des MIG. Personne n'aurait du rien dire publiquement , on aurait livré les MIG aux ukrainiens en scred et les russes n'auraient rien pu faire. Nos démocraties sont désarmées face à un ennemi de mauvaise foi, qui est capable de nier la réalité même pris la main dans le sac. Faut qu'on grandisse de ce coté là.

Sur le coup, je suis plutôt l'option de Brazenstein.
T'as juste envie de renvoyer Lavrov dans les cordes en lui disant que diplomatiquement, se foutre de la gueule de son interlocuteur, c'est pas correct du tout.
Pour les menaces sur l'espace aérien, t'as aussi envie de rappeler aux popofs que, vu que l'on parle du ciel ukrainien, c'est au gouvernement ukrainien de déterminer qui il autorise et qui il n'autorise pas, donc si l'Ukraine réclame une no-fly zone, il est en droit de le faire et en droit qu'elle soit respectée.

mattgiver

joueur de bouse

kropotchnikov a écrit :

D'après Jancovic ça suffit pas à compenser si on se passe totalement des hydrocarbures russes

De plus les US s'ils refont potes avec le Venezuela et l' Iran c'est pour compenser leurs 3% perdus non fournis par les russes
C'est pas l' Europe qui en profitera

Enfin c'est ce que je pense avoir compris en l'écoutant ce matin

Après les pays du Golf je sais

Il n' y a pas vraiment de problème pour le pétrole .. si les chinois choppe plus de pétrole venant de Russie, hé bien ils n'auront plus besoin de le faire venir des pays du golfe . Le gaz c'est plus compliqué, Yamal et NS1 desservent l’Europe et les capa des ports Russes sont insuffisante pour rendre liquide le gaz et le transporter jusqu'en Chine .. et ils peuvent pas n'ont plus interconnecter les Tuyaux à ceux de force Sybérie .
De plus l'Europe va certainement moins consommer de produits manufacturé par les Chinois .. c'est du commerce baisse des flux commerciaux baisse de la conso de pétrole

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Message édité par mattgiver le 10-03-2022 à 14:43:40

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Sgt-D

Modérateur

pesos a écrit :

La réalité des images parle d'elle même. En fait c'est comme face à un complotiste, tu peux raconter ce que tu veux que ça ne changera rien.

En scred = sans aucune déclaration publique.

Evidemment que les russes l'auraient vu, ce à quoi on aurait répondu que nous ne sommes pas au courant [:hansaplast]

La technique russe c'est d'utiliser nos valeurs et méthodes pour les retourner contre nous. Il faut qu'on fasse pareil sinon on se fera niquer à tous les coups.

Mouais cette cacophonie autour des Mig polonais ressemble à un bluff, pour pouvoir faire une concession gratuite dans la désescalade.

Ça aurait été le bordel logistique, et les Ukrainiens ne font déjà pas voler ceux qui leur restent, puisque ni eux ni les Russes ne peuvent avoir la supériorité aérienne à cause de la densité AA de chaque côté.

karaya a écrit :

A 30 bornes près, il mettaient la main sur toute la grande Russie, dont son outil de production et ses ressources.
Des T-34 avec Croix gammée, c'eut été possible.

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

footix_

Feel the magic in the air...

kropotchnikov a écrit :

Encore une fois une explication très simple:

Citation :

Les Inconnus - La situation au Moyen Orient

https://www.youtube.com/watch?v=WjwNAt1nek8

Message cité 2 fois
Message édité par footix_ le 10-03-2022 à 14:49:55

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Equipe des Pays-Bas de football à la coupe du monde 2018

ignomo

IWH, même résultat qu'2K !
Situation qui se déroule lentement, communication meilleure côté Ukrainien, poursuite des destructions, pas de perspectives.

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 10-03-2022 à 14:43:48

arthoung

eurys a écrit :

Mais ils portent indéniablement une part de responsabilité dans le laisser faire dans ce qu'est devenu la Russie d'aujourd'hui. Les conséquences économiques sont lourdes pour eux, mais ce ne sont pas eux qui prennent des bombes sur la coin de la tronche : c'est leur armée, sur ordre de leur gouvernement, qui inflige ça aux ukrainiens.

À cela j'ajouterais que le peuple russe était quand même euphorique après l'annexion de la Crimée en 2014.
Regain de popularité chez Poutine.
On s'en souvient de tout ça.
Donc bon l'innocence des Russes, c'est de la naïveté profonde.

zakatana

Crève Babylone

Raistlin Majere a écrit :

Oui, c'est une solution a court terme de mon point de vue. Mais difficile de dire aux Ukrainiens d'aujourd'hui de continuer a se battre et a mourir pour que les Ukrainiens (et Russes) de demain beneficient de lendemains qui chantent.

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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr

Lothiek

Bon ça en est où la prise de Kiev ?

Message cité 3 fois

Faramir

Covfefe. What else ?

footix_ a écrit :

Un peu de détente.

Citation :

https://www.youtube.com/watch?v=enazJJS9N4U

Les Inconnus - La guerre mondiale dans le monde : la planisfère

Il lui a cassé les Thunderbolts, je suis profondément choqué [:copethebest:2]

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

alien64

you touch my tralala

IWNIU 3000

Raistlin Majere

i bouh at you !

footix_ a écrit :

Mais... Quelqu'un sait lire ce qui est écrit dans ces "preuves" ? [:darksamus]

Citation :

je ne lis toujours pas le cyrillique, si quelqu'un peut traduire ?

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Слава Україні Feedback

havoc_28

kropotchnikov a écrit :

Spoiler :

En fait c'est juste des gens blessés qui signalent qu'ils ont pas été achevés correctement

Voilà

En fonction de l'humour de chacun ça peut passer ? . Vu ce qui se passe de toute façon ...

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