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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

n°73252870
multisim
Posté le 22-07-2025 à 14:11:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kiveu a écrit :


 
Pour l'instant il semble que personne n'ait trouvé la parade absolue contre ses drones UAV. Petit, dur a détecter, un rapport cout/ potentiel destructif ultra rentable et les pilotes sont ultra bien planqués. Il faut arriver à trouver d'où ils sont télé-opérés et taper là mais ça ne permet que de donner du répit
C'est un cauchemar pour n'importe quel géneral actuellement...
le seul très mince espoir que j'ai est que ça devienne une arme tellement redoutable que finalement tous les pays décident de ne pas les utiliser parce que c'est comme la bombe atomique c'est une certaine forme destruction mutuelle assurée, à petit feu cette fois...


 
La comparaison avec la bombe A est pas tellement justifiée, le probleme de la bombe c'est que son coté desctructeur est completement incontrolable, donc le seul moyen de l'utiliser c'est de raser une ville. C'est tout l'inverse du drone en fait.
 
Il y a une question avec l'utilisation de l'IA, a cause du risque d'evasion de l'IA qui se mettrait a buter tout le monde sans distinction, mais amha c'est pas le probleme le plus urgent.

mood
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Posté le 22-07-2025 à 14:11:46  profilanswer
 

n°73252894
power600
Toujours grognon
Posté le 22-07-2025 à 14:14:11  profilanswer
 

dchiesa a écrit :

 

Pourquoi la loi martiale alors que la Russie n'est pas en guerre ?  :O


Ouimélirak! :fou:  Elle est pas en guerre contre l'Ukraine mais elle attaquée par les horde sauvages et belliqueuses de l'état profond otanokiévienostéréojudéonazi envoyée depuis les terres stériles et sans vie de l'Occident lointain, alors la loi Martial qui désormais s'appelle la loi Vladimir est en vigueur:
Il est notamment obligatoire d'engrosser les lycéennes pour qu'elles pondent la future chair à can leur faire bénéficier de la nouvelle prime. Y a pas de lycées dans la mère patrie russe? Pas grave, faut les foutre en cloque quand même, ces salop...euh, ces futures mères![:franswa202:3] Dans le respect des valeurs traditionnelles, bien sûr  :o


Message édité par power600 le 22-07-2025 à 14:33:19

---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°73252909
mbl
Posté le 22-07-2025 à 14:16:41  profilanswer
 

Disons que si on fournissait ce qu’il faut à l’Ukraine ou qu’on était un poil plus véhément envers la Russie, on en aurait rien à faire des drones.
C’est uniquement de la lacheté par proxy pour reprendre le terme.  
Si on sortait une seule fois l’arsenal qui avait été utilisé pour contrer les houtis quand ils ont fait leur attaque sur Israel, y aurait plus grand chose en face à gérer.
Prochain move on prête le charles de gaulle et son escorte pendant une semaine à l’Ukraine. Je suis sûr qu’ils peuvent en faire quelque chose de bien :o


---------------
-3dB
n°73252960
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 22-07-2025 à 14:21:40  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Encore ces fameux "certains ici", les mêmes qui  
"se branlent sur les vidéos de Russes morts" j'imagine...


 
hein ?

n°73252967
mirtouf
Light is right !
Posté le 22-07-2025 à 14:22:44  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Question con mais une fois le drone détruit, ils peuvent rembobiner la fibre depuis son point de départ ?
Parce que sinon le Donbass va être recouvert de fibre optique à un point...


Nope, c'est toujours la partie en mouvement qui porte le tambour de fibre car il est bien plus simple de gérer le dévidage à travers un référentiel mobile que fixe qui ne sait pas a priori de combien de longueur a besoin le mobile et surtout, tirer sur plus de 2 km de fibre optique potentiellement enchevêtrée, c'est assez moyen.

 

Et les drones intercepteurs + systèmes type "rapidfire" vont devenir cruciaux.


Message édité par mirtouf le 22-07-2025 à 14:27:33

---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°73252974
multisim
Posté le 22-07-2025 à 14:23:26  profilanswer
 

Pipould's a écrit :


 
Quand tu en es a te mettre sur ton voisin en rasant ses villes et autre, l’écologie c'est le dernier de leur soucis je pense  :lol:


 
Clairement, surtout que les mines rendront une grande partie de ces zones inhabitables pendant un long moment de toute facon.

n°73252980
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 22-07-2025 à 14:24:00  profilanswer
 

multisim a écrit :

 

La comparaison avec la bombe A est pas tellement justifiée, le probleme de la bombe c'est que son coté desctructeur est completement incontrolable, donc le seul moyen de l'utiliser c'est de raser une ville. C'est tout l'inverse du drone en fait.

 

Il y a une question avec l'utilisation de l'IA, a cause du risque d'evasion de l'IA qui se mettrait a buter tout le monde sans distinction, mais amha c'est pas le probleme le plus urgent.

 

la comparaison n'est pas essentiellement sur le potentiel destructif mais dans le fait que dans les deux cas, ce sont des armes inarretables, des menaces qu'il est très difficile d'éradiquer (contrairement à des armes plus conventionnelles) La bombe A est dissuasive parce que si je l'utilise contre un pays qui l'a il y a des chances qu'il fasse pareil en retour. Les drones c'est pareil. On peut imaginer même en foutant la Russie dehors d'Ukraine, qu'elle continue à balancer des centaines de drones par jour pendant des décennies par dessus la frontiere juste parce qu'elle peut le faire.
Et en retour le seul truc que tu peux faire, c'est de lui faire pareil parce que t'as aucun moyen de l'empêcher de t'agresser avec ça (contrairement aux autres types d'armement que tu peux détruire préventivement ou combattre de diverses façons)

 

On voit déjà la difficulté pour Israël de se protéger efficacement (= 0 morts civiles) des katiocha gazaouis même en temps de "paix" et meme malgré son dôme de fer, alors imagine avec des drones teleoperés financé par l'état terroriste Russe...je fais largement confiance aux Russes qui auraient échoué à envahir l'Ukraine comme ils le souhaitaient de faire payer cette humiliation pendant des décennies en leur dronant la gueule en permanence.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 22-07-2025 à 14:28:55

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73253027
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 22-07-2025 à 14:30:36  profilanswer
 

Le drone à fibre optique est piloté. C'est plutôt avec l'IA que les gens se posent des questions. Quant aux armes innarêtables, le moindre obus de canon l'est déjà.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°73253031
power600
Toujours grognon
Posté le 22-07-2025 à 14:31:27  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

Hey les coupaings !!  
Juste pour vous dire , on recule bcp du côté de pokrovsk et sur certains points . C’est pas si easy que ça et ils poussent fort quand même .  
 
Et on a tjrs un souci de matos qui est la par compte goutte ou voir rationne à mort !!  
 
C’est pas des soldats d’élites en face , c’est limite pas des humains vivant ( quand tu vois la tronches des prisonniers que l’on récupères , des drogues , des mecs avec même pas assez de qi pour compter après 5 , des malades avec des merdes comme hépatite , hiv et autres cancéreux )  
Des gens que si ils t’attaquaient dans la vie normale de tout les jours une gifle et il font un coma … mais donne leurs une arme et ils deviennent 50fois plus dangereux  
 
Donc oui c’est des merdes non humaines  
Oui c’est une armée de clodos  
 
Mais malheureusement ( pour nous ) leurs chefs s’en branlent d’en trucider 10k pour avancer de un kilomètre .  
 
Donc tant qu’ils auront des hommes pour foutre la pression sur le front on pourra pas se focus à 100% sur notre défense AA sur les villes car ils en faut aussi près du front et aussi de la quantité de munitions  
 
Les dégâts sur les villes sont du à une adaptation de ces pds mais surtout que t’as des escouades anti drones qui sont à secs de munitions autour des villes ( même Kyiv )  
 
Avant tu avais pas un drone qui tapait sur Kyiv en frappes direct . Débris qui foutait le feux et par malchance faisait des victimes  
 
La y a des frappes directs sur les bâtiments car plus assez de munitions par moment et tu utilise pas un patriot ou autres contre un drone ( avant il y avait la consigne que au dernier moment tu utilise le dernier recours pour pas qu’il passe mais la … )  
Ça a tapé sur le bâtiment de mes bureaux en frappes directs en 3 ans c’était pas arrivé qu’un drone ne passe meme à 5kms à la ronde ( que certains missiles avaient réussit à passer et la cible c’était l’usine souterraines de fabrication de guidage missile ) la ils vise l’usine et si ça rate c’est tout benef pour eux car y a des civils autour ( surtout que l’usine au drone elle risque pas grand chose donc bon )  
 
 
Donc comme d’hab faut pas trop se réjouir de leurs petites avancées car c’est un poil plus compliqué dans la réalité  
 
 

J'ai vu pour Prokovsk..
Pour le reste on ne va jamais se débarrasser des nos bons à rien de politiques  :fou:  :cry: Sans ces sacs à merde il n'y aurait pas tant besoin de cette défense AA en Ukraine puisqu'il y aurait une putain de zone d'exclusion aérienne et même les oiseaux orcs ne s'approcheraient pas...
 


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°73253034
multisim
Posté le 22-07-2025 à 14:32:14  profilanswer
 

mbl a écrit :

Disons que si on fournissait ce qu’il faut à l’Ukraine ou qu’on était un poil plus véhément envers la Russie, on en aurait rien à faire des drones.
C’est uniquement de la lacheté par proxy pour reprendre le terme.  
Si on sortait une seule fois l’arsenal qui avait été utilisé pour contrer les houtis quand ils ont fait leur attaque sur Israel, y aurait plus grand chose en face à gérer.
Prochain move on prête le charles de gaulle et son escorte pendant une semaine à l’Ukraine. Je suis sûr qu’ils peuvent en faire quelque chose de bien :o


 
Je suis pas sur, alors oui on peut revenir en 2022 et se dire que si on avait degommé les avions et les missiles russes a ce moment la, le probleme serait reglé a l'heure qu'il est, l'armée russe se serait desintegrée.
 
Mais aujourd'hui, nous (hors US) n'aurions plus les moyens militaires de mettre a genoux la Russie en economie de guerre depuis plus de 3 ans, le CdG se prendrait une salve de 50 missiles et 500 drones tout les 3 jours a la fois que nous serions bien en peine d'arreter. Et nous pourrions peut etre detruire quelques dizaines d'usines d'armements, d'arsenaux et de bases militaires, mais nous n'aurions pas les moyens d'exploiter cette destruction.
L'histoire montre encore et encore que sans exploitation au sol, les bombardements ne peuvent pas tout, les usines seraient reconstruites, et nous devrions a notre tour nous lancer dans une course a l'armement pour les detruire plus vite qu'elles ne reviennent.  
Et pour l'instant nous avons plutot montré que nous n'etions pas du tout pret a cela.

mood
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Posté le 22-07-2025 à 14:32:14  profilanswer
 

n°73253087
multisim
Posté le 22-07-2025 à 14:41:15  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
la comparaison n'est pas essentiellement sur le potentiel destructif mais dans le fait que dans les deux cas, ce sont des armes inarretables, des menaces qu'il est très difficile d'éradiquer (contrairement à des armes plus conventionnelles) La bombe A est dissuasive parce que si je l'utilise contre un pays qui l'a il y a des chances qu'il fasse pareil en retour. Les drones c'est pareil. On peut imaginer même en foutant la Russie dehors d'Ukraine, qu'elle continue à balancer des centaines de drones par jour pendant des décennies par dessus la frontiere juste parce qu'elle peut le faire.
Et en retour le seul truc que tu peux faire, c'est de lui faire pareil parce que t'as aucun moyen de l'empêcher de t'agresser avec ça (contrairement aux autres types d'armement que tu peux détruire préventivement ou combattre de diverses façons)
 
On voit déjà la difficulté pour Israël de se protéger efficacement (= 0 morts civiles) des katiocha gazaouis même en temps de "paix" et meme malgré son dôme de fer, alors imagine avec des drones teleoperés financé par l'état terroriste Russe...je fais largement confiance aux Russes qui auraient échoué à envahir l'Ukraine comme ils le souhaitaient de faire payer cette humiliation pendant des décennies en leur dronant la gueule en permanence.


 
Non desolé je ne vois pas la difference entre les drones et les bombes, les missiles ou les obus, tout ce que tu as dit sur les drones s'applique aussi a ces armes, un obus est encore moins arretable qu'un drone. Au contraire meme le drone permet un ciblage plus precis et donc si on le souhaite plutot moins de degats sur les civils.
Alors que pour la bombe A, il n'y a pas de degré possible, c'est la destruction totale d'une ville a minima, et donc des degats civils considerables. C'est ca qui fait la difference de nature, ca n'est plus une arme de guerre au sens propre, elle ne permet pas de gagner une guerre en produisant 2x plus de bombe que ton adversaire, puisque passé un certain seuil qui arrive assez rapidement, on en arrive a la MAD.

n°73253144
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 22-07-2025 à 14:49:41  profilanswer
 

Il veut peut-être parler de l'usage de drones par des gang criminels.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°73253190
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 22-07-2025 à 14:58:39  profilanswer
 

multisim a écrit :

 

Non desolé je ne vois pas la difference entre les drones et les bombes, les missiles ou les obus, tout ce que tu as dit sur les drones s'applique aussi a ces armes, un obus est encore moins arretable qu'un drone. Au contraire meme le drone permet un ciblage plus precis et donc si on le souhaite plutot moins de degats sur les civils.
Alors que pour la bombe A, il n'y a pas de degré possible, c'est la destruction totale d'une ville a minima, et donc des degats civils considerables. C'est ca qui fait la difference de nature, ca n'est plus une arme de guerre au sens propre, elle ne permet pas de gagner une guerre en produisant 2x plus de bombe que ton adversaire, puisque passé un certain seuil qui arrive assez rapidement, on en arrive a la MAD.

 

Toutes les armes "classiques" peuvent être détruites d'une façon ou d'une autre préventivement ou par contre batterie par exemple. Les missiles peuvent être détruits par des systèmes patriot par exemple. Les chars détruisent les fantassins, les hélicos détruisent les chars, les fantassins détruisent les hélicos. Les chasseurs détruisent tout y compris les chasseurs adverses. En gros toute arme moderne a son point faible, sa contre arme ou ses contres tactiques qui le rendent vulnérable, permettant de réduire leur efficacité. Ce n'est pas le cas des drones à l'heure actuelle.
Il n'existe pas de moyen aussi simple peu coûteux et fiable de les détruire. De fait, ça rend leur potentiel de destruction énorme.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 22-07-2025 à 15:00:07

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73253227
multisim
Posté le 22-07-2025 à 15:08:29  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Toutes les armes "classiques" peuvent être détruites d'une façon ou d'une autre préventivement ou par contre batterie par exemple. Les missiles peuvent être détruits par des systèmes patriot par exemple. Les chars détruisent les fantassins, les hélicos détruisent les chars, les fantassins détruisent les hélicos. Les chasseurs détruisent tout y compris les chasseurs adverses. En gros toute arme moderne a son point faible, sa contre arme ou ses contres tactiques qui le rendent vulnérable, permettant de réduire leur efficacité. Ce n'est pas le cas des drones à l'heure actuelle.
Il n'existe pas de moyen aussi simple peu coûteux et fiable de les détruire. De fait, ça rend leur potentiel de destruction énorme.


 
Bah non, il y a exactement la meme course que pour toutes les autres armes, la difference c'est peut etre que le principal ennemi du drone est un autre drone, c'est un peu plus symetrique, mais ca n'est pas une difference fondamentale.
 
Pour les drones a fibre optique, les contre-mesures arrivent, deja il suffit de couper la fibre, et puis le drone se degomme aussi vu qu'ils ne peuvent pas voler tres haut.
 
Vraiment l'evolution vers les drones est enorme et je ne la sous-estime pas du tout, mais elle n'a aucune chance de voir se mettre en place des mesures de non proliferation pour 2 raisons majeures:
- il n'y a pas de difference de nature entre les drones et les armes conventionnelles, il y a meme des hybrides qui rendent la frontiere tres floue.
- la non-proliferation pour le nucleaire est deja tres compromise, donc difficile d'imaginer qu'on puisse avancer sur un autre sujet.

n°73253392
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 22-07-2025 à 15:36:22  profilanswer
 

multisim a écrit :


 
Bah non, il y a exactement la meme course que pour toutes les autres armes, la difference c'est peut etre que le principal ennemi du drone est un autre drone, c'est un peu plus symetrique, mais ca n'est pas une difference fondamentale.
 
Pour les drones a fibre optique, les contre-mesures arrivent, deja il suffit de couper la fibre, et puis le drone se degomme aussi vu qu'ils ne peuvent pas voler tres haut.
 
Vraiment l'evolution vers les drones est enorme et je ne la sous-estime pas du tout, mais elle n'a aucune chance de voir se mettre en place des mesures de non proliferation pour 2 raisons majeures:
- il n'y a pas de difference de nature entre les drones et les armes conventionnelles, il y a meme des hybrides qui rendent la frontiere tres floue.
- la non-proliferation pour le nucleaire est deja tres compromise, donc difficile d'imaginer qu'on puisse avancer sur un autre sujet.


 
Le drone n'a pour le moment aucune contre mesure fiable pouvant rivaliser en terme de volume.
Le témoignage récent d'Umadj illustre bien ce fait et le nombre  
Quand au "il suffit de couper la fibre", certes, mais c'est du yakafokon pour le moment. Ils sont très difficilement détectables et quand tu les vois c'est un peu trop tard en général...
 


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73253420
gloinfred
Posté le 22-07-2025 à 15:41:16  profilanswer
 

Lemminkainen a écrit :


Dire que j'avais écris ici en 2022 ou 2023 que c'était pas possible avec 200 000 mecs blessés/morts que la Russie puissent continuer comme ça plus d'une année sans que les Russes se rebiffent contre cette guerre inutile.
 
J'étais bien loin du compte. 1 044 250. :sweat: Ca fait 1% de la population, une personne sur 100.


 
Ca veut dire que chaque russe connait une personne morte ou handicapé, et que malgré ça ils ne se rebellent pas...

n°73253543
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 22-07-2025 à 15:55:24  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Le drone n'a pour le moment aucune contre mesure fiable pouvant rivaliser en terme de volume.
Le témoignage récent d'Umadj illustre bien ce fait et le nombre  
Quand au "il suffit de couper la fibre", certes, mais c'est du yakafokon pour le moment. Ils sont très difficilement détectables et quand tu les vois c'est un peu trop tard en général...
 


Tu noteras que c'est valable pour à peu près n'importe quelle arme, le temps qu'une parade (nouveau matériel ou tactique) soit trouvée.
Les fusils, tanks, avions, etc... n'avaient pas de contre mesure lorsqu'ils sont apparus, pourtant ça n'a empêché personne de les utiliser :o
 
Genre je suis sûr que si on remonte l'historique HFR jusqu'en 1916, y'avait bien quelqu'un pour dire

Citation :

Quand au "il suffit de péter le blindage du tank", certes, mais c'est du yakafokon pour le moment. Ils sont très difficilement perçables et quand tu les vois c'est un peu trop tard en général...


Pourtant 1 siècle plus tard, tous les pays en sont équipés, et au contraire ça devient une arme vulnérable :D

n°73253607
Esiuol
Posté le 22-07-2025 à 16:01:27  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

Hey les coupaings !!  
Juste pour vous dire , on recule bcp du côté de pokrovsk et sur certains points . C’est pas si easy que ça et ils poussent fort quand même .  
 
Et on a tjrs un souci de matos qui est la par compte goutte ou voir rationne à mort !!  
 
[…]


 
:jap:


Message édité par Esiuol le 22-07-2025 à 16:04:14
n°73253628
Esiuol
Posté le 22-07-2025 à 16:03:37  profilanswer
 

https://bsky.app/profile/chriso-wik [...] kjkp2iip2i
 

Citation :

1/ Convicts are being violently press-ganged into the Russian army, according to relatives. They say that hundreds of prisoners have been beaten en masse until they have agreed to sign a military contract. The army "really needs meat", says one relative.


 
Joli fil à dérouler sur ce que sont les moeurs dans ce magnifique pays qui est la Ruzzie  [:astro 111:1]

n°73253631
Pipould's
Posté le 22-07-2025 à 16:03:50  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Ca veut dire que chaque russe connait une personne morte ou handicapé, et que malgré ça ils ne se rebellent pas...


 
Non, c'est pas ca. Le russe de peter ou moscou connait personne. Les communautees du tatarstan sont par contre decimees.

n°73253721
Maalak
Posté le 22-07-2025 à 16:12:50  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


Ca veut dire que chaque russe connait une personne morte ou handicapé, et que malgré ça ils ne se rebellent pas...


 
Pourquoi se rebellerait-elles alors que grâce à ce mort, elles ont gagné 1000 roubles et un sac à patates ?
Bon, pour l'handicapé, c'est plus gênant mais il suffit de le renvoyer sur le front pour qu'il change de case et rapporte ainsi les patates.
 
D'ailleurs on a confirmation pour l'américain pro-russe mort ou ça reste juste à l'état d'un twit pour le moment ?

n°73253813
multisim
Posté le 22-07-2025 à 16:20:57  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Le drone n'a pour le moment aucune contre mesure fiable pouvant rivaliser en terme de volume.
Le témoignage récent d'Umadj illustre bien ce fait et le nombre  
Quand au "il suffit de couper la fibre", certes, mais c'est du yakafokon pour le moment. Ils sont très difficilement détectables et quand tu les vois c'est un peu trop tard en général...
 


 
Les drones a fibre optique sont tres efficaces, personne n'a remis ca en cause, mais ils ont aussi de gros inconvenients, deja le fait de devoir balader la fibre reduit d'autant la charge utile et/ou la portée, ca s'emmele quand meme parfois, on peut remonter plus facilement a la source en suivant le fil.  
Bref c'est pas l'arme ultime, c'est juste le dernier avatar du jeu du chat et de la souris entre attaque et defense.
 

ash ray cure a écrit :


Tu noteras que c'est valable pour à peu près n'importe quelle arme, le temps qu'une parade (nouveau matériel ou tactique) soit trouvée.
Les fusils, tanks, avions, etc... n'avaient pas de contre mesure lorsqu'ils sont apparus, pourtant ça n'a empêché personne de les utiliser :o
 
Genre je suis sûr que si on remonte l'historique HFR jusqu'en 1916, y'avait bien quelqu'un pour dire

Citation :

Quand au "il suffit de péter le blindage du tank", certes, mais c'est du yakafokon pour le moment. Ils sont très difficilement perçables et quand tu les vois c'est un peu trop tard en général...


Pourtant 1 siècle plus tard, tous les pays en sont équipés, et au contraire ça devient une arme vulnérable :D


 
Pas mieux.
 
Il y a plein de contre mesures, il y a aussi un aspect important, c'est qu'une armée, meme une armée qui se defend, ne peut pas se contenter de boucliers (ie de contre mesures) sans avoir aussi des epées (ie des drones offensifs).
L'Ukraine pourrait mettre 100% de ses ressources pour construire des defenses anti-drones, et nettement moins de drones ou de missiles passeraient jusqu'a Kyiv, mais ca se ferait a detriment de la ligne de front, et des frappes sur l'arriere. Chaque pays met le curseur ou il peut/veut, et nous pourrions aider l'Ukraine a pousser les curseurs des 2 cotés bien plus, y compris pour les drones.

n°73253981
multisim
Posté le 22-07-2025 à 16:32:05  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

https://bsky.app/profile/chriso-wik [...] kjkp2iip2i
 

Citation :

1/ Convicts are being violently press-ganged into the Russian army, according to relatives. They say that hundreds of prisoners have been beaten en masse until they have agreed to sign a military contract. The army "really needs meat", says one relative.


 
Joli fil à dérouler sur ce que sont les moeurs dans ce magnifique pays qui est la Ruzzie  [:astro 111:1]


 
C'est quand meme une bonne nouvelle pour l'Ukraine, pour 2 raisons:
- Ces mecs la seront encore moins motivés pour se battre que les autres
- la Russie approche du fond de ses reserves d'hommes, il n'y aurait pas besoin de ce genre de methodes si le reste fonctionnait bien ou etaient soutenables.

n°73254320
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 22-07-2025 à 16:54:42  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

Hey les coupaings !!  
Juste pour vous dire , on recule bcp du côté de pokrovsk et sur certains points . C’est pas si easy que ça et ils poussent fort quand même .  
 
Et on a tjrs un souci de matos qui est la par compte goutte ou voir rationne à mort !!  
 
C’est pas des soldats d’élites en face , c’est limite pas des humains vivant ( quand tu vois la tronches des prisonniers que l’on récupères , des drogues , des mecs avec même pas assez de qi pour compter après 5 , des malades avec des merdes comme hépatite , hiv et autres cancéreux )  
Des gens que si ils t’attaquaient dans la vie normale de tout les jours une gifle et il font un coma … mais donne leurs une arme et ils deviennent 50fois plus dangereux  
 
Donc oui c’est des merdes non humaines  
Oui c’est une armée de clodos

 
Mais malheureusement ( pour nous ) leurs chefs s’en branlent d’en trucider 10k pour avancer de un kilomètre .  
 
Donc tant qu’ils auront des hommes pour foutre la pression sur le front on pourra pas se focus à 100% sur notre défense AA sur les villes car ils en faut aussi près du front et aussi de la quantité de munitions  
 
Les dégâts sur les villes sont du à une adaptation de ces pds mais surtout que t’as des escouades anti drones qui sont à secs de munitions autour des villes ( même Kyiv )  
 
Avant tu avais pas un drone qui tapait sur Kyiv en frappes direct . Débris qui foutait le feux et par malchance faisait des victimes  
 
La y a des frappes directs sur les bâtiments car plus assez de munitions par moment et tu utilise pas un patriot ou autres contre un drone ( avant il y avait la consigne que au dernier moment tu utilise le dernier recours pour pas qu’il passe mais la … )  
Ça a tapé sur le bâtiment de mes bureaux en frappes directs en 3 ans c’était pas arrivé qu’un drone ne passe meme à 5kms à la ronde ( que certains missiles avaient réussit à passer et la cible c’était l’usine souterraines de fabrication de guidage missile ) la ils vise l’usine et si ça rate c’est tout benef pour eux car y a des civils autour ( surtout que l’usine au drone elle risque pas grand chose donc bon )  
 
 
Donc comme d’hab faut pas trop se réjouir de leurs petites avancées car c’est un poil plus compliqué dans la réalité  
 
 


les purges de Putler ..


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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°73254387
sebmbalo
OQTF OQune hésitation
Posté le 22-07-2025 à 17:00:55  profilanswer
 

y copie sur staler

n°73254403
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 22-07-2025 à 17:02:17  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Question con mais une fois le drone détruit, ils peuvent rembobiner la fibre depuis son point de départ ?
Parce que sinon le Donbass va être recouvert de fibre optique à un point...


 

grozibouille a écrit :


 
Bah non, la bobine est accrochée au drone (sinon le lien casserait en cas d'obstacles genre arbres) donc perdue à la fin.
 
C'est un vrai fléau pour l’environnement en terme de pollution, surtout que c'est aucunement biodégradable.
 
Au déminage, il va falloir ajouter la dépollution de fibre optique. :(  
 
J'espère que ces enculés de Russes parieront la facture dans les décennies à venir.


 

multisim a écrit :


 
Ca devrait etre plutot facile de retirer 98% de la fibre, bien plus que les mines. Par contre pour le reste, les effets sur la santé sont pas tres étudiés pour l'instant j'imagine, c'est un scenario que personne n'avait imaginé, mais des debris de fibres dans la bouffe ou l'air, ca doit quand meme etre pas glop pour la santé.


 

Pipould's a écrit :


 
Quand tu en es a te mettre sur ton voisin en rasant ses villes et autre, l’écologie c'est le dernier de leur soucis je pense  :lol:


 
La fibre optique a un diamètre de quelques µm entre 8 et 50 µm, si on prend le diamètre maxi et en prenant en compte la densité du verre utilisé pour la fibre optique qui est de 8, 50 km représente 250g.
Or le verre est inerte chimiquement, certes il y a une couche de plastique autour mais cela représente encore moins en masse.
Bref les 50km de fibre optique correspondent grosso modo à une bouteille de verre et moins d'un sachet plastique de courses tel que nous les connaissions il y a encore quelques années.
C'est trop mais beaucoup moins qu'un panneau de laine de verre abandonné sur un chantier.
Et comme le souligne Pipould's en état de guerre, l'écologie n'est pas une priorité immédiate et comparé à la pollution engendrée par un obus, des armes chimiques ou d'un missile, c'est peanuts  [:xolth]  
 


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Coïto ergo sum
n°73254434
chienBlanc
Posté le 22-07-2025 à 17:06:44  profilanswer
 

Lurker Flingueur a écrit :


 
La fibre optique a un diamètre de quelques µm entre 8 et 50 µm, si on prend le diamètre maxi et en prenant en compte la densité du verre utilisé pour la fibre optique qui est de 8, 50 km représente 250g.
Or le verre est inerte chimiquement, certes il y a une couche de plastique autour mais cela représente encore moins en masse.
Bref les 50km de fibre optique correspondent grosso modo à une bouteille de verre et moins d'un sachet plastique de courses tel que nous les connaissions il y a encore quelques années.
C'est trop mais beaucoup moins qu'un panneau de laine de verre abandonné sur un chantier.
Et comme le souligne Pipould's en état de guerre, l'écologie n'est pas une priorité immédiate et comparé à la pollution engendrée par un obus, des armes chimiques ou d'un missile, c'est peanuts  [:xolth]  
 


+1
 
Rien qu'une seule raffinerie pétée, ça doit représenter 100 fois la pollution de l'ensemble de cette fibre.  [:moundir]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73254446
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 22-07-2025 à 17:08:26  profilanswer
 

https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/6842e073fe986c770b024a45/Fiber-optoic-birds-nestE/960x0.jpg?fit=scale
 
 
à priori dans le camp d'en face, sur une bobine de 50Kms cette dernière pèse quand même quasiment 4Kgs : https://x.com/Roberto05246129/statu [...] 69/photo/1
 


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Слава Україні  Feedback
n°73254462
power600
Toujours grognon
Posté le 22-07-2025 à 17:09:59  profilanswer
 

Lurker Flingueur a écrit :


des armes chimiques ou d'un missile, c'est peanuts  [:xolth]  
 


Bof.
 
https://www.youtube.com/shorts/JnyqGOMb3qo


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Tiens? Y a une signature, là.
n°73254498
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 22-07-2025 à 17:15:33  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

https://specials-images.forbesimg.c [...] ?fit=scale

 


à priori dans le camp d'en face, sur une bobine de 50Kms cette dernière pèse quand même quasiment 4Kgs : https://x.com/Roberto05246129/statu [...] 69/photo/1

 



Oui parce que la monomode de base c'est au moins 125um de diamètre de silice + le revêtement donc son calcul part d'hypothèses foireuses.


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°73254511
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 22-07-2025 à 17:17:22  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Pour l'instant il semble que personne n'ait trouvé la parade absolue contre ses drones UAV. Petit, dur a détecter, un rapport cout/ potentiel destructif ultra rentable et les pilotes sont ultra bien planqués. Il faut arriver à trouver d'où ils sont télé-opérés et taper là mais ça ne permet que de donner du répit
C'est un cauchemar pour n'importe quel géneral actuellement...
le seul très mince espoir que j'ai est que ça devienne une arme tellement redoutable que finalement tous les pays décident de ne pas les utiliser parce que c'est comme la bombe atomique c'est une certaine forme destruction mutuelle assurée, à petit feu cette fois...


Aucune chance.
On va créer des essaims de drones tueurs de drones qui vont rôder, qui seront pilotés par une IA. Et skynet n'est plus très loin... :(


Message édité par dchiesa le 22-07-2025 à 17:26:23

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°73254517
mirtouf
Light is right !
Posté le 22-07-2025 à 17:19:11  profilanswer
 

Mesdames et messieurs, rassurez-vous, c'est la police fran... milice russe!
https://pics.eb4.be/i/0c2c/TqHJodJ.gif
https://www.courrierinternational.c [...] ers_233381

Citation :

Dans certaines villes, jusqu’à la moitié des effectifs de police a disparu. Selon le ministère de l’Intérieur russe, cité par le journal américain, l’État a perdu 33 000 agents en un an, et peine à en recruter 172 000 autres. Tandis que le FSB, service de sécurité intérieure russe, concentre ses efforts sur la lutte contre les actes de sabotage ou la dissidence antiguerre, le maintien de l’ordre quotidien est, de fait, délégué à ces milices improvisées.
Dans ce vide sécuritaire, Rousskaïa Obchtchina prospère. L’organisation se présente comme une association patriotique. Elle nettoie des parcs, intervient dans des disputes de voisinage, surveillant les rues de Sibérie la nuit. “Nous avons compris que la police manquait d’effectifs, justifie Andreï Tkachuk, élu local et cofondateur du groupe. Nous sommes disposés à prêter main-forte.”
 
Mais cette initiative dépasse souvent le simple soutien aux forces de l’ordre. Selon The Wall Street Journal, des membres du groupe ont mené des descentes dans des logements de migrants, interrompu des soirées LGBTQ +, organisé des raids contre des clubs de nuit ou encore transporté de force des gens vers les bureaux de conscription.


De biens braves citoyens. [:jposte avec prepuce:3]


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°73254530
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 22-07-2025 à 17:21:22  profilanswer
 

Lurker Flingueur a écrit :


 
La fibre optique a un diamètre de quelques µm entre 8 et 50 µm, si on prend le diamètre maxi et en prenant en compte la densité du verre utilisé pour la fibre optique qui est de 8, 50 km représente 250g.
Or le verre est inerte chimiquement, certes il y a une couche de plastique autour mais cela représente encore moins en masse.
Bref les 50km de fibre optique correspondent grosso modo à une bouteille de verre et moins d'un sachet plastique de courses tel que nous les connaissions il y a encore quelques années.
C'est trop mais beaucoup moins qu'un panneau de laine de verre abandonné sur un chantier.
Et comme le souligne Pipould's en état de guerre, l'écologie n'est pas une priorité immédiate et comparé à la pollution engendrée par un obus, des armes chimiques ou d'un missile, c'est peanuts  [:xolth]  
 


 
Certaines fibres c'est pas du 100% plastique justement ? C'est plus léger que le verre (si ça existe).. donc en terme de dissémination de microplastique c'est tout de même sérieux, même si en guerre façe aux sous-munitions, gaz de combat, raffinerie qui partent en fumée, uranium appauvri on s'en fout un peu.


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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°73254564
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 22-07-2025 à 17:26:32  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Mesdames et messieurs, rassurez-vous, c'est la police fran... milice russe!
https://pics.eb4.be/i/0c2c/TqHJodJ.gif
https://www.courrierinternational.c [...] ers_233381

Citation :

Dans certaines villes, jusqu’à la moitié des effectifs de police a disparu. Selon le ministère de l’Intérieur russe, cité par le journal américain, l’État a perdu 33 000 agents en un an, et peine à en recruter 172 000 autres. Tandis que le FSB, service de sécurité intérieure russe, concentre ses efforts sur la lutte contre les actes de sabotage ou la dissidence antiguerre, le maintien de l’ordre quotidien est, de fait, délégué à ces milices improvisées.
Dans ce vide sécuritaire, Rousskaïa Obchtchina prospère. L’organisation se présente comme une association patriotique. Elle nettoie des parcs, intervient dans des disputes de voisinage, surveillant les rues de Sibérie la nuit. “Nous avons compris que la police manquait d’effectifs, justifie Andreï Tkachuk, élu local et cofondateur du groupe. Nous sommes disposés à prêter main-forte.”
 
Mais cette initiative dépasse souvent le simple soutien aux forces de l’ordre. Selon The Wall Street Journal, des membres du groupe ont mené des descentes dans des logements de migrants, interrompu des soirées LGBTQ +, organisé des raids contre des clubs de nuit ou encore transporté de force des gens vers les bureaux de conscription.


De biens braves citoyens. [:jposte avec prepuce:3]


un pays il fait bon de s’installer, comme l'autre américain qui a vécu son rêve  :o


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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°73254578
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 22-07-2025 à 17:28:47  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Mesdames et messieurs, rassurez-vous, c'est la police fran... milice russe!
https://pics.eb4.be/i/0c2c/TqHJodJ.gif
https://www.courrierinternational.c [...] ers_233381

Citation :

Dans certaines villes, jusqu’à la moitié des effectifs de police a disparu. Selon le ministère de l’Intérieur russe, cité par le journal américain, l’État a perdu 33 000 agents en un an, et peine à en recruter 172 000 autres. Tandis que le FSB, service de sécurité intérieure russe, concentre ses efforts sur la lutte contre les actes de sabotage ou la dissidence antiguerre, le maintien de l’ordre quotidien est, de fait, délégué à ces milices improvisées.
Dans ce vide sécuritaire, Rousskaïa Obchtchina prospère. L’organisation se présente comme une association patriotique. Elle nettoie des parcs, intervient dans des disputes de voisinage, surveillant les rues de Sibérie la nuit. “Nous avons compris que la police manquait d’effectifs, justifie Andreï Tkachuk, élu local et cofondateur du groupe. Nous sommes disposés à prêter main-forte.”
 
Mais cette initiative dépasse souvent le simple soutien aux forces de l’ordre. Selon The Wall Street Journal, des membres du groupe ont mené des descentes dans des logements de migrants, interrompu des soirées LGBTQ +, organisé des raids contre des clubs de nuit ou encore transporté de force des gens vers les bureaux de conscription.


De biens braves citoyens. [:jposte avec prepuce:3]


Ça va donner des idées à l'ICE de Gronald, tout ça... :o


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°73254588
multisim
Posté le 22-07-2025 à 17:29:54  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Oui parce que la monomode de base c'est au moins 125um de diamètre de silice + le revêtement donc son calcul part d'hypothèses foireuses.


 
 :jap:  
 
C'est plus coherent avec ce que j'avais vu avec une recherche gogol.
Le point le plus bloquant reste sans doute la batterie plutot que la fibre, 50km de portée avec une charge utile correcte, ca doit deja etre un GROS drone, pas possible d'en avoir des centaines a disposition sur chaque km de front.

n°73254599
Ryan
Foupoudav
Posté le 22-07-2025 à 17:31:43  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

Hey les coupaings !!
Juste pour vous dire , on recule bcp du côté de pokrovsk et sur certains points . C’est pas si easy que ça et ils poussent fort quand même .

 

Et on a tjrs un souci de matos qui est la par compte goutte ou voir rationne à mort !!

 

C’est pas des soldats d’élites en face , c’est limite pas des humains vivant ( quand tu vois la tronches des prisonniers que l’on récupères , des drogues , des mecs avec même pas assez de qi pour compter après 5 , des malades avec des merdes comme hépatite , hiv et autres cancéreux )
Des gens que si ils t’attaquaient dans la vie normale de tout les jours une gifle et il font un coma … mais donne leurs une arme et ils deviennent 50fois plus dangereux

 

Donc oui c’est des merdes non humaines
Oui c’est une armée de clodos

 

Mais malheureusement ( pour nous ) leurs chefs s’en branlent d’en trucider 10k pour avancer de un kilomètre .

 

Donc tant qu’ils auront des hommes pour foutre la pression sur le front on pourra pas se focus à 100% sur notre défense AA sur les villes car ils en faut aussi près du front et aussi de la quantité de munitions

 

Les dégâts sur les villes sont du à une adaptation de ces pds mais surtout que t’as des escouades anti drones qui sont à secs de munitions autour des villes ( même Kyiv )

 

Avant tu avais pas un drone qui tapait sur Kyiv en frappes direct . Débris qui foutait le feux et par malchance faisait des victimes

 

La y a des frappes directs sur les bâtiments car plus assez de munitions par moment et tu utilise pas un patriot ou autres contre un drone ( avant il y avait la consigne que au dernier moment tu utilise le dernier recours pour pas qu’il passe mais la … )
Ça a tapé sur le bâtiment de mes bureaux en frappes directs en 3 ans c’était pas arrivé qu’un drone ne passe meme à 5kms à la ronde ( que certains missiles avaient réussit à passer et la cible c’était l’usine souterraines de fabrication de guidage missile ) la ils vise l’usine et si ça rate c’est tout benef pour eux car y a des civils autour ( surtout que l’usine au drone elle risque pas grand chose donc bon )

 


Donc comme d’hab faut pas trop se réjouir de leurs petites avancées car c’est un poil plus compliqué dans la réalité

 



 


J'avais compris que la brigade Anne de Kiev avait été déployé, de ce côté là d'après tytelman, équipé de canons français que vous savez et qui aurait permis de stopper l'avancée russe sur la face sud et ouest de la ville il y a 6 mois.

 

Ils sont plus là ? :/


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°73254686
power600
Toujours grognon
Posté le 22-07-2025 à 17:53:26  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Mesdames et messieurs, rassurez-vous, c'est la police fran... milice russe!
https://pics.eb4.be/i/0c2c/TqHJodJ.gif
https://www.courrierinternational.c [...] ers_233381

Citation :

Dans certaines villes, jusqu’à la moitié des effectifs de police a disparu. Selon le ministère de l’Intérieur russe, cité par le journal américain, l’État a perdu 33 000 agents en un an, et peine à en recruter 172 000 autres. Tandis que le FSB, service de sécurité intérieure russe, concentre ses efforts sur la lutte contre les actes de sabotage ou la dissidence antiguerre, le maintien de l’ordre quotidien est, de fait, délégué à ces milices improvisées.
Dans ce vide sécuritaire, Rousskaïa Obchtchina prospère. L’organisation se présente comme une association patriotique. Elle nettoie des parcs, intervient dans des disputes de voisinage, surveillant les rues de Sibérie la nuit. “Nous avons compris que la police manquait d’effectifs, justifie Andreï Tkachuk, élu local et cofondateur du groupe. Nous sommes disposés à prêter main-forte.”
 
Mais cette initiative dépasse souvent le simple soutien aux forces de l’ordre. Selon The Wall Street Journal, des membres du groupe ont mené des descentes dans des logements de migrants, interrompu des soirées LGBTQ +, organisé des raids contre des clubs de nuit ou encore transporté de force des gens vers les bureaux de conscription.


De biens braves citoyens. [:jposte avec prepuce:3]


Des soirées LGBT en sainte rouSSie, pays gardien des valeurs traditionnelles? Ménon, c'est une erreur, voyons! [:boulax:5]


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Tiens? Y a une signature, là.
n°73254708
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 22-07-2025 à 17:58:57  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

 

C'est un vrai fléau pour l’environnement en terme de pollution, surtout que c'est aucunement biodégradable.

 


 

Ça reste un matériau assez inerte, il y aura bien plus urgent à dépolluer après la guerre que les fibres optiques...

 

[:franck_67_] bien entendu...


Message édité par daouar le 22-07-2025 à 18:05:54

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73254722
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 22-07-2025 à 18:02:43  profilanswer
 

ah ben tes céréales seront vraiment croquantes, remplies de verre


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Слава Україні  Feedback
n°73254731
poney2014
Слава Україні!
Posté le 22-07-2025 à 18:03:57  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

[:grumms:10]  [:eh_bien_bonsoir:4]

Citation :

Henri Édouard Proglio, a top executive at the French aerospace company Dassault Aviation — which supplies fighter jets and air defense systems to the Ukrainian military — is still doing business in Russia. Proglio even remains one of the directors of ABR Management, the firm that handles funds tied to the Kremlin’s slush fund, The Insider found. Since the start of Russia’s full-scale invasion of Ukraine, three Russian companies owned by Proglio and his family have earned more than 600 million rubles ($7.6 million), and Proglio himself continues to travel to Moscow every few months. Well-connected inside the French elite — with ties to former President Nicolas Sarkozy and current President Emmanuel Macron — Proglio previously headed the state-owned utility giant Électricité de France, but was dismissed over corruption allegations.


https://theins.press/en/inv/283261

 

il n'y a pas de peine de prison prévue pour ce genre de cas ?

  

En quoi condamner EDF sera bénéfique pour les Français ?

Message cité 1 fois
Message édité par poney2014 le 22-07-2025 à 18:05:52
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