Reprise du message précédent :

 
C'est pas tant le matériel que le savoir faire: perdre des techniciens, conducteurs et autres spécialistes, ça se remplace pas avec de la conscription, or là les russes engagent les forces qui ressemblent à quelque chose dans leur armée, suis pas certains qu'ils acceptent d'en perdre autant, ça plus le cout et le temps de remplacer du matériel ( qui coutent de plus en plus cher). D'ailleurs ce que je dis là, c'est vrai pour toutes les armées, mais croire que les russes se baladeront sans lourdes pertes dans un conflit de haute intensité, c'est soit de la méconnaissance, soit du fanboyisme, ils vont déguster s'ils y vont, les Ukrainiens aussi, on a eu un avant gout l'été dernier avec le Caucase….
 
Pour moi il flexe les muscles et cherche à décrédibiliser les américains, et il est bien aidé par les déclas lunaires de Biden  

Ah, Mosin comme aide française, ma mémoire me joue peut-être des tours. Le Suomi KP31 avait la réputation d'un excellent PM, mais évidemment on ne gagne pas une guerre avec des pétards.

Bah si tu te mets à la place de l'URSS, depuis 1991 objectivement l'OTAN a fait plus que renifler la raie de la Russie. On n'aurait pas apprécié des bases russes en Autriche, Grèce et Finlande de notre côté.

Ouin ouin des pays souverains cherchent à se protéger du pays cassos violent qui leur sert de voisin, on connait la chanson.

et là, occupé par l'Ukraine avec ses troupes, la Chine envahie la Sibérie (et le gaz & pétrole)

Apparemment y’a pas mal de pays qui ont commencé à demander à leur personnel diplomatique de quitter le pays. Ça semble imminent.

Drapeau

https://twitter.com/nickschifrin/st [...] 4155150339
 

 
Ça craint
 

oui, ca sent pas bon du tout.

Metro Exodus risque de devenir une réalité pour le peuple russe au rythme ou ça va...

Ben voyons.
Qui va utiliser l'arme nucléaire pour protéger l'Ukraine ?  

De notre point de vue évidemment.

Mais si on ne retourne pas la carte, si on ne se met pas à la place de l'adversaire, en cherchant à comprendre ses motivations, la diplomatie est hypocrite et inutile.

Il faut chercher un compromis acceptable.

Le gouvernement britannique appelle ses citoyens à quitter le pays au plus vite :
 
https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/ukraine
 

 
On garde la moitié Ouest avec les Ukrainiennes et on laisse l'Est  avec les hommes  

Enfin, la Shorad de l'armée russe, c'est pas la même.  
 
Surtout que les russes ont bien eut le temps d'analyser le conflit.

Du coup, on va laisser faire ? C'est quoi le plan s'ils envahissent réellement l'Ukraine?

Sanctions économiques, plus de NS2, gel des avoirs chez poupou et ses potes. Et s'il pousse plus loin ben préparez vos paquetages
 
Alors oui on va dire "il risque trop gros il fera pas ca" , déjà il est sacrément bien en passe de le faire et c'est mieux de pas occulter l'aspect glorification de l'ego et desir de marquer l'histoire qui sont les meilleurs moteurs pour ne pas agir selon la logique

Mais ça a vraiment un impact ces sanctions ?  

 
Il n'y a que les US qui ont les moyens de battre les Russes donc si ils ne vont pas sur le terrain, le monde va regarder l'ukraine se faire envahir oui. Je ne pense pas que des avions de chasse occidentaux se risqueraient à quelque chose au vu des S400 en face.

 
y'a que la Russie qui y perdra dans l'affaire (et dans une plus grande mesure les Ukrainiens qui n'ont rien demandé)

T'as trois scénarios :
1) Rien en se passe, ça négocie en secret.
2) Les russes envahissent l'est de l'Ukraine jusqu'à Odessa en moins de 24h-48h, s'arrêtent et tout le monde se réunit autour de la table.
3) Les russes envahissent toute l'Ukraine, ce qui déclenchera la troisième guerre mondiale car les USA doivent répliquer, sinon la Chine envahit Taïwan.
4) Les russes envahissent l'Ukraine et les aviations occidentales pilonnent Sébastopol et la flotte russe en riposte. Fin de la guerre.

Ca commence comme ça, puis c'est quoi la suite ?
Et les autres puissances (la Chine par exemple), elle va se dire si ça passe, elle peut faire pareil    
 
Et l'OTAN ou l'UE, ils servent "à rien" ?
 
 
(pas du tout spécialiste hein, du coup je pose certainement des questions connes).

2)

 
J'avais lu un truc du genre.
M'enfin 2, c'est déjà de trop non ? le message envoyé est déjà très mauvais pour la suite.. on parle pas d'un petit pays non plus.

 
1/Possible.
2/Possible.
3/les chinois ne sont militairement pas prêt pour ça.
4/Quelle aviation ? Les S400 éclatent les eurofighter, les gripen et autres F16. Le F35 est juste capable de couler, il reste les rafales mais je doute que la France veuille se manger les représailles sur le coin de la bouche.

 
 
FYP

+1 poutine a plus intérêt a grignoter l'Ukraine petit a petit.

OTAN = no action talk only.. ça fait des manœuvres et des ronds dans l'eau.
Vous avez vu une position commune affichée par l'otan ?

 
Cela reviendrait à négocier avec un pistolet sur la tempe, jamais les diplomates de l'Europe ou US n'accepteraient un tel chantage alors que des mains avaient été tendu avant le début des hostilités.

Mais qu'ont à gagner les russes ? Du territoire en plus ? Mais comment faire vivre ces gens décemment ? Déjà qu'en Russie ce n'est pas folichon...

Mais arrêtez de parler merde , regardez le film et vous allez comprendre

Ben j'ai l'impression qu'ils sont impuissants, qu'ils acceptent ou non.  
M'enfin va savoir ce qui se passe réellement en coulisse.

 
Non et c’est bien dommageable pour l’EU. J’espère que ça servira de leçon à nos dirigeants européens pour qu’ils prennent enfin les choses en main pour assurer une vraie autonomie militaire pour l’UE

En Kosovo et en Bosnie, non ?

 
oui en achetant du F-35 qui finit à l'eau  

 
Quand il s'agit de taper sur du petit y'a aucun problème à s'unir  

Quel film, aucun journal français n'a parlé du conflit, c'est surréaliste (ou révélateur de l'ampleur du risque)

D'un autre côté, des gros pays militairement parlant, tu en as trois dans le monde....

 
qui sait si c'est pas voulu ....
 

 
L'OTAN a été créé initialement pour contre l'URSS non ? On va voir si ça marche (enfin)

 
Invasion de la moitié est de l'Ukraine, l'Otan ne riposte pas militairement mais il absorbe la moitié ouest restante, il rompt les relations économiques avec la Russie et on remonte un nouveau rideau de fer à l'est de l'UE (+moitié ouest ukrainienne). Pas de guerre chaude mais une nouvelle guerre froide.