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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°64819800
hisvin
Posté le 30-12-2021 à 12:24:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Parfois il y a des motivations "connes" genre "manger à sa faim", "être payé", "voir du pays" et des trucs encore plus cons genre "être nationaliste en suçant la bite d'un Etat autre que le sien." mais ce dernier cas est assez classique chez les nationalistes de tous bords, il semblerait.

mood
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Posté le 30-12-2021 à 12:24:11  profilanswer
 

n°64819873
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 30-12-2021 à 12:32:26  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Je n'ai pas encore entendu parler d'enrôlement forcé dans la SS [:petrus75]

 

La SS avait de plus en plus tendance à détourner des hommes devant aller dans la wermarcht pour ses propres rangs


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64819953
hisvin
Posté le 30-12-2021 à 12:45:11  profilanswer
 

Ils étaient peu regardant.

n°64820160
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-12-2021 à 13:13:47  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


La SS avait de plus en plus tendance à détourner des hommes devant aller dans la wermarcht pour ses propres rangs


Je doute que ça ait été le cas au début de la guerre, et de toute façon rien à voir avec des divisions de SS spécialement formées de volontaires non Allemands. Et je rappelle qu'on parlait au départ d'un parti qui célèbre la formation de ladite division.


Message édité par scOulOu le 30-12-2021 à 13:16:35
n°64820264
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 30-12-2021 à 13:26:55  profilanswer
 

ça tombe bien c'est a partir de 42 que les nons allemands sont rentrés dans la SS, soit pas au début de la guerre :o
 
(et si y'avait des "malgré nous" dans la SS et pas que des français. L'image de la SS "à la Mabire" c'est du flanc).  
 


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64820425
Scoinscoin
Posté le 30-12-2021 à 13:43:40  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

ça tombe bien c'est a partir de 42 que les nons allemands sont rentrés dans la SS, soit pas au début de la guerre :o
 
(et si y'avait des "malgré nous" dans la SS et pas que des français. L'image de la SS "à la Mabire" c'est du flanc).  
 


 
1940. [:moundir]  

n°64820697
hisvin
Posté le 30-12-2021 à 14:13:22  profilanswer
 

https://www.youtube.com/c/HistoryHustleNL/videos
La chaîne youtube aborde pas mal de cas de divisions SS non allemandes.

n°64822499
valentinvt​l
Posté le 30-12-2021 à 17:48:33  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Je n'ai pas encore entendu parler d'enrôlement forcé dans la SS [:petrus75]  


Si, certains mosellans ou Alsaciens.

n°64822515
Esiuol
Posté le 30-12-2021 à 17:50:46  profilanswer
 

La radioactivité plutôt que la guerre | ARTE Regards
 
Reportage sur les déplacés de la guerre :jap:

n°64822903
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-12-2021 à 18:47:07  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Si, certains mosellans ou Alsaciens.


Ok mais on ne célèbre pas la création d'unité enrôlant les gens de force, en général. Et on ne célèbre nulle part la création de division SS sans passer pour des nazis.

mood
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Posté le 30-12-2021 à 18:47:07  profilanswer
 

n°64822981
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 30-12-2021 à 18:56:13  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Si, certains mosellans ou Alsaciens.


 
et dans la Das Reich en prime pour certain (un division SS et pas der SS, légère différence)


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64827685
eurys
Humour noir en IV
Posté le 31-12-2021 à 13:14:30  profilanswer
 

Que signifie l’ultimatum russe aux occidentaux ?
Très bon papier qui inclus de nombreuses citations d'officiels et de médias russes quant à l'ultimatum qu'ils ont lancé il y a une semaine.  
Spoiler alert : y'a du level niveau delirium tremens...


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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°64827963
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 31-12-2021 à 13:59:23  profilanswer
 

Du coup l'ultimatum c'est quoi ?

 

Les USA, le Japon et l'OTAN doivent se faire seppuku , sinon quoi ? Quand ? Ce soir 23h59 heure de Moscou ?


---------------
^_^
n°64828416
eurys
Humour noir en IV
Posté le 31-12-2021 à 15:08:55  profilanswer
 

mlon a écrit :

Du coup l'ultimatum c'est quoi ?
 
Les USA, le Japon et l'OTAN doivent se faire seppuku , sinon quoi ? Quand ? Ce soir 23h59 heure de Moscou ?


 

Esiuol a écrit :

La Russie fixe ses conditions pour une désescalade en Ukraine
 

Citation :

La Russie a dévoilé vendredi des propositions de traités pour limiter drastiquement l’influence américaine et de l’Otan dans son voisinage, dont les États-Unis se sont dits prêts à discuter, en consultation avec les Européens.
“Moscou énumère ses exigences pour désamorcer les tensions en Ukraine”, résume la BBC. La Russie a rendu publiques, vendredi 17 décembre, des propositions de traités dans lesquelles “elle exige des limites strictes aux activités de l’Otan, l’alliance militaire dirigée par les États-Unis, dans les pays d’Europe de l’Est”.
 
Selon ces documents, les pays qui ont rejoint l’Otan après la chute de l’Union soviétique ne devraient pas déployer de troupes ou d’armes dans des zones où elles pourraient être considérés comme une menace pour la Russie. Les bombardiers lourds et les navires de guerre ne seraient pas autorisés à se rendre dans des zones situées en dehors de leur espace aérien ou de leurs eaux nationales à partir desquelles ils pourraient lancer une attaque.
 
Alors que l’Otan, “créée à l’origine pour défendre l’Europe contre d’éventuelles menaces de l’ancienne Union soviétique, dispose de forces dans les républiques baltes et en Pologne, cela signifierait que l’alliance ne jouerait aucun rôle” dans ces pays, décrypte la BBC. “Et l’Otan devrait abandonner tout projet d’adhésion de l’Ukraine et de la Géorgie à l’alliance occidentale.”

 
“La Russie demande l’impossible”
 
“La Russie demande l’impossible”, juge le correspondant en Russie de la BBC. “[Elle] exige un droit de veto sur ceux qui rejoignent l’alliance. C’est voué à l’échec”, puisque l’Otan a déjà dit à maintes reprises que Moscou n’avait pas son mot à dire sur l’adhésion de ses membres. “De plus, les Russes veulent remonter le temps jusqu’en mai 1997. Tout pays ayant rejoint l’alliance après cette date ne sera pas autorisé à recevoir des troupes ou des armes de l’Otan. Comment les États baltes, qui considèrent la Russie comme une menace potentielle, réagissent-ils à cela ?”
 
Pourquoi faire ces demandes, “quand Moscou sait très bien que l’Occident ne les satisfera pas” ? “Il s’agit peut-être d’une tactique de négociation, demander la lune pour obtenir des concessions”, conjecture le journaliste. “Ou peut-être est-ce un message à visée interne : convaincre la population russe que les tensions croissantes entre la Russie et l’Occident ne sont pas de la faute de Moscou.”
 
Pour le New York Times, ces propositions “établiraient en Europe de l’Est un dispositif de sécurité digne de la guerre froide”, ce que les responsables de l’Otan ont immédiatement rejeté.
 
“Les experts estiment que les exigences radicales de la Russie rendront encore plus difficile la poursuite des négociations”, écrit de son côté The Moscow Times.  
 
Les États-Unis prêts à discuter, mais pas sans les Européens
 
Ces demandes, “qui ont peu de chances d’être satisfaites”, selon les mots de la BBC, surviennent alors que l’Occident craint que la Russie n’envisage d’envahir son voisin ukrainien. Des dizaines de milliers de soldats russes ont en effet été déployés le long de la frontière ces dernières semaines.
 
La Russie, de son côté, reproche à l’Otan de se livrer à des provocations et de menacer sa sécurité, note The Moscow Times. Elle a déclaré à plusieurs reprises qu’elle voulait une garantie juridiquement contraignante que l’Ukraine ne rejoindrait jamais l’Otan et que l’alliance mettrait un terme à son expansion vers les frontières russes.
 
Moscou a demandé des discussions urgentes avec les États-Unis. Ces derniers ont répondu vendredi qu’ils étaient ouverts aux discussions, mais qu’ils n’y participeraient pas seuls. “Il n’y aura pas de discussions sur la sécurité européenne sans nos alliés et partenaires européens”, a déclaré la porte-parole de la Maison-Blanche, Jen Psaki, face à des journalistes.
 
Dans la nuit de jeudi à vendredi, les dirigeants de l’Union européenne avaient eux prévenu, lors d’un sommet à Bruxelles, que toute agression aurait “des conséquences massives et un coût sévère” et évoqué des sanctions, tout en appelant à des efforts diplomatiques pour résoudre la montée des tensions.


 
Poutine croit encore au père Noël [:super citron]



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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°64828537
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 31-12-2021 à 15:26:41  profilanswer
 

Ah ben donc c'est un ultimatum qui s'est fini ya une semaine, si on se pliait pas à toutes les exigences, il ne se passait rien?

 

Les Russes ont recruté anglais niveau négociation ?


---------------
^_^
n°64828877
Agalilex
Posté le 31-12-2021 à 16:12:45  profilanswer
 

[:lardoncru:3]  
De plus en plus inquiétant tout cela...

n°64829094
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 31-12-2021 à 16:48:36  profilanswer
 

mlon a écrit :

Ah ben donc c'est un ultimatum qui s'est fini ya une semaine, si on se pliait pas à toutes les exigences, il ne se passait rien?


Non, ils souhaitaient engager des négociations, et c'est ce qui est en train de se passer avec Biden. Et ensuite, le b.a.ba de toute négociation qui se respecte consiste à demander plus que ce qu'on espère obtenir. Donc les Russes n'espèrent clairement pas qu'on accède à toutes leurs demandes, juste aux plus importantes à leurs yeux.

n°64830453
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 31-12-2021 à 19:44:12  profilanswer
 

C'est marrant la dernière fois que j'ai voulu negocier d'égal à égal avec mon cousin, j'ai pas commencé par chier sur la table, et menacé ses gosses et de cramer sa bagnole...


---------------
^_^
n°64832458
hisvin
Posté le 01-01-2022 à 06:48:18  profilanswer
 

Tu aurais dû.

n°64832607
yellowston​e2
Posté le 01-01-2022 à 09:15:51  profilanswer
 

mlon a écrit :

C'est marrant la dernière fois que j'ai voulu negocier d'égal à égal avec mon cousin, j'ai pas commencé par chier sur la table, et menacé ses gosses et de cramer sa bagnole...


Parce que tu as l'impression que de l'autre côté, on les traite d'égal à égal ?
 :lol:

n°64834230
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 01-01-2022 à 15:38:28  profilanswer
 

mlon a écrit :

C'est marrant la dernière fois que j'ai voulu negocier d'égal à égal avec mon cousin, j'ai pas commencé par chier sur la table, et menacé ses gosses et de cramer sa bagnole...


 
 :lol: tu me doit un cafe  :jap:  


---------------
Je me souviens
n°64834240
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 01-01-2022 à 15:41:28  profilanswer
 

mlon a écrit :

C'est marrant la dernière fois que j'ai voulu negocier d'égal à égal avec mon cousin, j'ai pas commencé par chier sur la table, et menacé ses gosses et de cramer sa bagnole...


Dans les familles pas trop tarées, on ne "négocie" pas. Et si tu en es à devoir "négocier" avec un membre de ta famille, menacer de cramer sa bagnole peut effectivement être efficace [:el_barbone:2]

n°64834305
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-01-2022 à 15:56:53  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Dans les familles pas trop tarées, on ne "négocie" pas. Et si tu en es à devoir "négocier" avec un membre de ta famille, menacer de cramer sa bagnole peut effectivement être efficace [:el_barbone:2]


Toi t'as jamais eu à gérer un héritage conséquent  :O


---------------
^_^
n°64879847
arthoung
Posté le 06-01-2022 à 20:48:16  profilanswer
 

mlon a écrit :

C'est marrant la dernière fois que j'ai voulu negocier d'égal à égal avec mon cousin, j'ai pas commencé par chier sur la table, et menacé ses gosses et de cramer sa bagnole...


:D

 

Puis ça s'étonne de voir des anciens soumis partenaires se détourner de la Russie pour des horizons plus attrayants.
La Russie ne cherche pas d'alliés, elle cherche exige des sujets.

n°64909507
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 10-01-2022 à 17:47:33  profilanswer
 

Un point de vue pas spécialement rassurant [:osweat]
http://www.slate.fr/story/221937/u [...] xtor=RSS-2

Citation :


Auparavant, on avait assisté à une séquence de prises de position russes qui s'est étalée de juillet à décembre 2021. Elles portent la marque personnelle de Vladimir Poutine et forment une vue cohérente de sa vision du problème et de la façon dont il propose de le régler. Il importe donc de les analyser attentivement.
 
Cet examen amène à une conclusion alarmante: la Russie s'estime, sur la question ukrainienne, et plus largement sur l'organisation de la sécurité européenne, la victime d'une entreprise hostile multiforme de la part de l'Occident; cette entreprise, dont le cœur est l'avancée sous toutes ses formes de l'OTAN en Ukraine, mais ne s'y limite pas, doit cesser; la Russie doit obtenir la garantie juridique qu'elle prenne fin, et que soit défini avec elle un ordre de sécurité rééquilibré en Europe; si l'Occident ne lui donne pas satisfaction rapidement, la Russie n'aura d'autre choix que de prendre des mesures technico-militaires pour corriger la situation injuste qui lui est faite.


Citation :


Il a, le 1er décembre, dans une brève allocution à l'occasion d'une cérémonie de remise de lettres de créances, précisé ses demandes en indiquant que la Russie voulait obtenir des États-Unis et de ses alliés «des accords concrets qui excluront tout élargissement supplémentaire de l'OTAN à l'Est, ainsi que le déploiement de systèmes d'armes [la] menaçant à proximité du territoire russe». Pour ajouter ensuite: «Je voudrais souligner que nous avons besoin de garanties légales précises, de garanties juridiques, car nos partenaires occidentaux n'ont pas tenu les promesses verbales qu'ils nous ont faites.»
 
Poutine se réfère à l'engagement qui aurait été pris oralement par les Américains dans le contexte de la négociation sur l'unité allemande de 1990 de ne pas élargir l'OTAN à l'avenir. Il n'y a pas eu, semble-t-il, d'engagement explicite de cet ordre à cette époque, où le pacte de Varsovie existait encore et l'élargissement de l'OTAN n'était envisagé par personne.
 
En revanche, le règlement par traité de l'unité allemande prévoyait que l'infrastructure, les armes nucléaires et les forces stationnées de l'OTAN ne s'étendraient pas au territoire de l'ex-RDA, une façon de signifier que l'Alliance ne prendrait pas avantage du vide laissé par le retrait soviétique. Les Russes peuvent dire, à bon droit, que l'élargissement de l'OTAN n'était pas conforme à l'esprit du règlement de 1990, mais pas qu'il a violé un engagement de l'Ouest.


Citation :


Le rejet du leadership de Kiev est donc total, et les Russes ne veulent d'autre interlocuteur dans l'affaire ukrainienne que l'instigateur, à leurs yeux, de l'aliénation de l'Ukraine à l'égard de la Russie: les États-Unis. Vis-à-vis d'eux, les discours de Poutine sont ambivalents: comme dans une querelle de famille, les griefs de toute sorte, réels et imaginaires, accumulés depuis des années ressortent d'un coup avec violence et en désordre; en même temps, Poutine recherche et valorise la relation avec une puissance avec laquelle il lui plaît de poser en égal.


Citation :


La deuxième donnée est que le déploiement des forces russes semble dirigé non vers le Donbass, mais vers une portion bien plus large de l'Ukraine, ce qui ouvre plusieurs hypothèses: une invasion du sud de l'Ukraine pour établir une continuité territoriale entre la Russie et la Crimée; la poursuite de ce mouvement vers l'Ouest pour comprendre l'ensemble de la Nouvelle-Russie, cette frange méridionale de l'Ukraine, dont Poutine a espéré, en vain, qu'elle se soulèverait en même temps que le Donbass en 2014; voire une occupation de tout l'Est de l'Ukraine jusqu'au Dniepr, c'est-à-dire jusqu'à Kiev.
 
À ceci s'ajoute une inconnue supplémentaire, la plus troublante de ce dossier: à quoi peut servir l'option militaire dans cette affaire? Quel que soit le scénario retenu, sur quoi peut-il déboucher? Une nouvelle portion de l'Ukraine rattachée à la Russie? Avec quel projet politique pour les relations entre la Russie et l'Ukraine, la Russie et l'Ouest, sinon une inimitié irréconciliable entre les premiers, et une nouvelle guerre froide entre ces derniers?


Citation :


Dans la crise actuelle, l'OTAN porte une responsabilité importante, celle d'avoir fait miroiter à l'Ukraine une perspective d'adhésion aussi irréaliste que dangereuse. En 2008, au sommet de Bucarest, elle avait pris une décision sage qui était de ne pas engager de processus d'adhésion avec un pays qui n'était pas menacé, où elle n'avait pas d'intérêt majeur et qu'elle n'avait pas les moyens de défendre, alors qu'il représentait pour la Russie un intérêt quasiment existentiel.
 
On doit à la diplomatie britannique le compromis inepte qui a consisté à ne pas admettre l'Ukraine, tout en disant dans le communiqué du sommet: «Nous avons décidé que ces pays deviendraient membres de l'OTAN», formule qui visait aussi la Géorgie. Il en résulte qu'on a eu le pire de deux mondes: des dirigeants russes que cette perspective a au mieux sincèrement effrayés, au pire servis, en les aidant à alarmer l'opinion russe contre l'Occident; une Ukraine pas davantage protégée, et dont les dirigeants ont pu avoir l'illusion qu'ils auraient le soutien de l'Occident en cas d'épreuve de force avec les Russes.
 
Dès demain, la diplomatie américaine va se trouver face au dilemme soit de risquer une guerre pour défendre la liberté de l'Ukraine d'adhérer à l'OTAN, alors que l'OTAN n'a nulle intention d'exercer cette option; soit de rassurer les Russes sur le fait que l'OTAN ne va pas s'élargir à l'Ukraine; ce qui serait répondre à la demande russe la plus compréhensible et au fond la plus importante, peut-être la seule façon de désamorcer la crise, mais dans des circonstances où ce geste risque de passer pour un acquiescement à la mainmise de la Russie sur l'Ukraine.


Citation :


Les perspectives qu'ouvre l'offensive diplomatique russe sur l'Ukraine sont déplorables et potentiellement dramatiques. Rien de bon n'en sortira. C'est dire que les enjeux de la négociation de Genève sont énormes, et les risques de succès faibles: Poutine a fait tapis, tout mis sur la table et s'est –volontairement, on peut le craindre– mis dans une situation où il lui sera difficile de reculer. On peut se dire qu'il bluffe; lui seul le sait, mais il n'en donne pas l'impression, et ce serait hasardeux de parier là-dessus.


 
J'ignorais le passage en gras ; encore une brillante réussite de nos """"""amis"""""" britanniques, qui ont décidément été bien avisés de dégager de l'UE.

n°64909784
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 10-01-2022 à 18:15:17  profilanswer
 

C'est possible de donner aux Russes les mêmes garanties que les Russes ont donné aux ukrainiens quand ceux-ci ont rendu les armes nuke ? :O


---------------
^_^
n°64912784
jkn3cht
Posté le 10-01-2022 à 23:37:32  profilanswer
 

eurys a écrit :

Que signifie l’ultimatum russe aux occidentaux ?
Très bon papier qui inclus de nombreuses citations d'officiels et de médias russes quant à l'ultimatum qu'ils ont lancé il y a une semaine.  
Spoiler alert : y'a du level niveau delirium tremens...


 
Merci pour ce très bon blog, rempli de posts éclairants ([:franceurop-detresse:10]), par de vrais connaisseurs de l'ex-URSS et de la russie poutinienne.
 
Un docteur Folamour au Kremlin ?

n°64915002
arthoung
Posté le 11-01-2022 à 11:12:34  profilanswer
 

Il y a une montée inquiétante de paranoïa chez Poutine en ce moment, en lisant les 2 articles.
Ou la prise de conscience de l'échec de sa politique de longue date, au mieux.

n°64915062
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 11-01-2022 à 11:17:01  profilanswer
 

jkn3cht a écrit :


 
Merci pour ce très bon blog, rempli de posts éclairants ([:franceurop-detresse:10]), par de vrais connaisseurs de l'ex-URSS et de la russie poutinienne.
 
Un docteur Folamour au Kremlin ?


 
Je pense que les Américains ont dû répondent, Il éprouve juste pas le besoin de le divulguer au reste de la planète.  :)


---------------
Je me souviens
n°64915083
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 11-01-2022 à 11:19:24  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Il y a une montée inquiétante de paranoïa chez Poutine en ce moment, en lisant les 2 articles.
Ou la prise de conscience de l'échec de sa politique de longue date, au mieux.


 
Ouai ces Inquietant  :pfff: Meme les chinois a cote doive se poser la question  :jap:  


---------------
Je me souviens
n°64915960
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-01-2022 à 12:36:27  profilanswer
 

[:mike hoksbiger:3]


---------------
^_^
n°64921705
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 11-01-2022 à 23:27:00  profilanswer
 

[:rititiri]


---------------
Je me souviens
n°64921935
arthoung
Posté le 12-01-2022 à 00:54:30  profilanswer
 

:D :D :D

 


De mémoire blackmanta n'est pas francophone natif ?

n°64922033
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 12-01-2022 à 04:08:59  profilanswer
 

arthoung a écrit :

:D :D :D
 
 
De mémoire blackmanta n'est pas francophone natif ?


 
Exact. Et jutilise un correcteur mais il faut croire quil est pas au point :(  


---------------
Je me souviens
n°64939049
maugani
Posté le 14-01-2022 à 01:50:41  profilanswer
 

Bon ben on dirait que ça va vraiment péter en Ukraine.
Putain de décennie 2020, on se tape une pandémie et une troisième guerre mondiale.

n°64940628
arthoung
Posté le 14-01-2022 à 10:33:15  profilanswer
 

Ukraine : une cyberattaque vise des sites gouvernementaux, « aucune fuite de données personnelles » selon les services de renseignement

 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 

Cette agression a lieu dans un contexte de grandes tensions militaires et diplomatiques avec la Russie. L’Ukraine a subi plusieurs cyberattaques au cours des dernières années, notamment contre des infrastructures critiques.
Le Monde avec AFP
Aujourd’hui à 07h52, mis à jour à 10h24

 

Quand tu ne veux pas te soumettre au grand voisin hystérique...

 
Citation :

Menaces sur le site du ministère des affaires étrangères

 

Avant que le site du ministère des affaires étrangères ne soit rendu inaccessible, un message menaçant en ukrainien, en russe et en polonais avait été publié par les auteurs de la cyberattaque sur sa page d’accueil. « Ukrainiens, prenez peur et préparez-vous au pire. Toutes vos données personnelles ont été téléchargées sur le Web », pouvait-on lire. Ce message était accompagné de plusieurs logos, dont un drapeau ukrainien barré.

 

Effectivement ça donne envie de se tourner vers la Russie [:kombak]


Message édité par arthoung le 14-01-2022 à 10:33:54
n°64941534
jkn3cht
Posté le 14-01-2022 à 11:38:46  profilanswer
 

Je me demande toujours comment seront analysées les décennies 2000/2010 par les historiens du futur. Est-ce que nos sociétés occidentales apparaîtront comme en décalage complet avec la réalité ?  
Parce qu'il y a à mon sens une disproportion évidente entre l'attention portée à des faits / évènements qui n'ont, indépendamment du choc ou de la peur provoquée dans l'opinion publique (qu'il s'agisse du terrorisme islamique ou du réchauffement climatique, dont je ne nie aucunement l'existence) une influence assez négligeable sur la réalité géopolitique (ou difficile à quantifier précisément) et la mollesse qui a caractérisé les européens par rapport à la Russie, aussi bien du côté des dirigeants que des citoyens lambda (malgré la soi-disant "russophobie" dénoncée par certains, combien de manifs devant des ambassades russes pour dénoncer leurs massacres en Syrie ou leurs autres "interventions" à droite à gauche ?).

n°64942115
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-01-2022 à 12:27:46  profilanswer
 

Go sur le topic Syrie pour les pseudo-"massacres" russes en Syrie. Un exemple parfait de propagande non pas russe mais occidentale. Par exemple la fameuse offensive sur Alep-est a fait autant de morts civils au mois que l'offensive occidentale sur Raqqa.

n°64942228
arthoung
Posté le 14-01-2022 à 12:41:38  profilanswer
 

C'est pas son propos

n°64943048
arthoung
Posté le 14-01-2022 à 14:24:29  profilanswer
 

KYIV, Jan 10 (Reuters) -

Citation :

Ukraine's SBU security service said on Monday it had detained a Russian military intelligence agent who was planning attacks on the country's largest Black Sea port of Odessa.
 
"(His) main task was to shake up the political situation in the Odessa region through sabotage and terrorist acts," SBU said. The agent was detained while trying to recruit someone to carry out attacks, it added.


 
En gaulois :

Citation :

KYIV, Jan 10 (Reuters) - Le service de sécurité ukrainien du SBU a déclaré lundi qu’il avait arrêté un agent de renseignement militaire russe qui planifiait des attaques sur le plus grand port de la mer Noire du pays d’Odessa.
 
"(Sa) tâche principale était de secouer la situation politique dans la région d’Odessa par le sabotage et les actes terroristes," SBU a déclaré. L’agent a été arrêté alors qu’il tentait de recruter quelqu’un pour mener des attaques, a-t-il ajouté.


https://www.reuters.com/world/europ [...] mN8MNxRPD8
 
Remarque, Odessa revient naturellement de bon droit à la Russie, pourquoi s'offusquer...


Message édité par arthoung le 14-01-2022 à 14:24:51
n°64944113
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 14-01-2022 à 16:07:59  profilanswer
 

C'est un peu français aussi avec le duc de Richelieu


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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Posté le   profilanswer
 

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