Reprise du message précédent :
C'est pourtant simple , il y a les bons et les mauvais nazis.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
   
 
Bon ben voila, suffit de te laisser parler et on se rend vite compte a qui on a affaire    
 

Les refléxions de Paul Craig Roberts; ancien membre de l'administration Reagan
 
http://www.paulcraigroberts.org/20 [...] g-roberts/
 

infos140 @infos140  ·  2 h
RUSSIE-UKRAINE La maison Blanche annonce que d'éventuelles sanctions annoncées demain toucheraient l'industrie de défense russe (Reuters)
 
infos140 @infos140  ·  4 h
URGENT UKRAINE Un des observateurs internationaux libéré par les séparatistes à Slaviansk
 
 

 
 
En fait, les fachos, c'est comme les chasseurs quoi.
 
En Ukraine, les fachos sont des héros parce qu'ils ont lutté contre la barbarie communiste, en France, les cocos étaient des héros parce qu'ils ont lutté contre la barbarie facho...si je suis ton raisonnement.  
 

 
 
Déjà, le FN n'a pas d'idéologie néonazie, faut un peu arrêter avec les vieux logiciels des années 80 sauce Libé/Canal+/Harlem Désir.  
 
L'idéologie néonazie est révolutionnaire, elle ne peut tolérer le moindre cheminement démocratique. Elle déteste viscéralement les urnes, l'opposition et le parlement. ("Oui mais Hitler est arrivé par les urnes" proof, j'ai dit "néonazi", pas nazi)
 
C'est la promotion d'une lutte par les armes, basée essentiellement sur le mythe d'une "race pure" qui serait "élue" (de façon divine ou génétique, pas démocratique bien sûr) pour dominer et asservir les autres races (supposées inférieures, donc). Une lutte centrée sur la libération/purification du pays, censé être infesté d'immigrés pilleurs à la natalité débridée, et aux mœurs sauvages. Voilà dessinés les contours de l'idéologie néonazie.
 
Ensuite, il ne faut pas confondre nationalisme et néonazisme: un néonazi est certes toujours nationaliste, alors qu'un nationaliste n'est pas forcément néonazi. Il y a même en France un certain nombre de communistes qui ne sont pas forcément hostiles au nationalisme, ce qui explique pourquoi d'anciens électeurs du PCF/FdG sont si facilement passés au FN, puisque aujourd'hui le reliquat prolétarien constitue le tronc commun des partis PCF/FdG et FN.  
 
Et aujourd'hui essentiellement, le nationalisme du FN s’accommode parfaitement d'un programme économique purement socialiste (pour ne pas dire communiste!), attirant de fait un certain nombre de déçus du socialisme 1.0, trahis par la reconversion libérale décomplexée d'un parti socialiste qui autrefois, dans un pays alors très industrialisé, était censé garantir la protection des prolétaires contre l'appétit capitaliste.
 
Donc tout ça est extrêmement complexe, l'extrême-droite n'est pas un milieu monolithique peuplé du même profil d'électeurs au crâne rasé et au bras tendu: d'une part, il y a la droite extrême politique avec un appareil de parti et un cheminement démocratique, rassemblant pêle-mêle nationalistes, souverainistes, royalistes, fondamentalistes religieux, socialistes déçus, syndicalistes cocus, toutes sortes de nostalgiques et de mécontents divers, puis il y a en marge de tout ça un magma révolutionnaire alimenté par un certain nombre de groupuscules identitaires/néonazis, agissant hors du contexte démocratique.
 
Et puis quand le parti socialiste gagne de justesse les élections présidentielles grâce à un monsieur Mélenchon qui défend bruyamment Castro, Ahmadinejad et le régime chinois, on n'en fait pas des plats et des assiettes il me semble.
 
"Ah oui mais c'est plus compliqué que ça"...proof, quand il s'agit des socialistes les justifications font foison, là ou pour les autres formations politiques les accointances douteuses sont vertement montrées du doigt.
 
Pourtant, est-ce qu'un nationaliste ukrainien qui défend sa souveraineté est moins fréquentable qu'un fanatique iranien qui fait pendre les homosexuels et les femmes adultères? J'en doute fortement.
 
 
 

 
 
Voilà un beau paradoxe. On serait en droit d'attendre d'un parti nationaliste qu'il défende la souveraineté d'un état agressé par un impérialisme brutal, mais bon...
 
 

 
 
Tu vois quoi, toi? Tu peux cerner les gens sur une seule phrase, que tu n'es d'ailleurs pas foutu de comprendre?  
 
Tu vois écrit FN dans une phrase, donc tu as parfaitement compris que tu as en face de toi un dangereux sympathisant...?  
 
C'est bien, reste confortablement avachi dans ta stupidité.  
 
 
 
 

infos140 @infos140  ·  53 s
URGENT USA RUSSIE UKRAINE B.Obama annoncera aujourd’hui, de nouvelles sanctions contre des entreprises russes et du matériel militaire
 
 

Les USA étant le premier fournisseurs de matériel militaire du monde, et la Russie le deuxième, on se doute que tout ce qui peut favoriser le lobby militaro-industriel des USA reste la préoccupation première d'Obama.

 
FYP  
 
 

 
Le FN est un parti nationaliste non ?
C'est aussi un parti socialiste économiquement ?
 
On est donc ici dans la grande ligne idéologique du mouvement national-socialisme, une sorte de retour aux sources  
 
Faut arrêter de se faire des nœuds dans le cerveau: quel est l’intérêt de faire un pâté de texte indigeste pour simplement expliquer que les partis politiques ratissent tellement large qu'il pratiquent un grand écart peu compatible avec leur ligne idéologique... rendant tout catalogage discutable... mais ça c'est ni nouveau ni propre à un parti. Et ça n'excuse en rien de ne pas appeler un chat un chat.

Dédicace a certains qui se reconnaitront....
 
 
"Courageux defenseurs des valeurs Européennes" vs "Soudards separatistes pro-Russes"
 

 
 

Il parle de perception en fait. Tu as lu son post ?

 
 
Vrai, comme Chavez en sorte.

infos140 @infos140  ·  35 min
URGENT UKRAINE De sources ukrainiennes, le maire de Kharkov aurait été grièvement blessé par un tir dans le dos.
 

Pour répondre à la discussion sur les extrémistes en Ukraine, ce n'est pas parce que le gouvernement tolère les groupuscules type "Pravy Sektor", que la majorité de la population les soutiens.
L'UPA (la résistance Ukrainienne pendant la seconde guerre mondiale, organisation d'extrême droite) pendant l'occupation nazie à collaboré avec les nazis pour massacrer les polonais ainsi que les ukrainiens contre leur politique et leur actions (l'ouest de l'Ukraine était en Pologne entre 1918 et 1939, cette région ayant eu également une grande population polonaise et juive). http://fr.wikipedia.org/wiki/Massa [...] n_Volhynie
Cependant quand les russes on commencé à se rapprocher, cette organisation a retourné sa veste et s'est mise à combattre les soviétiques.
Ils ont d'ailleurs continué après la fin de la guerre.
Aujourd'hui une partie assez importante d'ukrainiens les adorent car ils représentent la liberté face à l'occupant russe.
A part certains extrémistes, les ukrainiens qui portent cette organisation dans son cœur ne sont pas très fiers de ces massacres.
En général ils préfèrent éviter le sujet et plutôt parler de ce qu'ils ont fait contre les soviétiques.
D'ailleurs Viktor Iouchtchenko a donné le statut de héros national aux chefs de cette organisation, ce qui a reçu un accueil pas très favorable en Pologne et en Israël.
Les partis politiques "pro-européens" veulent qu'on donne une bonne image de ces gens là pour avoir un symbole national fort pour les foules et contre les russes.
La réalité historiques bah on s'en fout, suffit de ne pas parler de ce qui fâche ou inventer et être créatif...  
Les Ukrainiens ne voient donc pas en eux des extrémistes contrairement au reste du monde.
Étant donné que cette organisation était plutôt proche du nazisme, il est normal de voir que l’Ukraine n'ai pas la même mentalité face à l'extrême droite que nous.
Bien sûr je parle ici de l'opinion de l'ouest et de l’Ukraine centrale, à l'est on pense toujours que ce sont des nazis.
 
Bon j'ai essayé d’expliquer comme je pouvais hein  

 
Certes, mais dans la pratique, c'est l'action de Pravyj Sector qui a permis de renverser le gouvernement de Yanoukovitch, qui avait été confirmé comme légitime par l'accord du 21 février (reconnu par l'opposition, les US et l'EU).
 
Le soir-meme cette milice condamnait l'accord, passait a l'assaut, et le lendemain, tous nos gouvernements, a 180 degrés de l'accord qu'ils avaient eux-meme salué, le reconnaissaient comme légitime.

 
C'est justement pour ça que le gouvernement en place ne fait rien pour les calmer vu que c'est grâce à eux qu'ils ont accédé au pouvoir.

   
 
Rien fait pour les calmer à part tuer le chef de Pravy Sektor?
https://fr.news.yahoo.com/video/le- [...] 13792.html

Règlement de compte entre mafieux.  

Et d'abord, l'article est mensonger: ça n'était pas le chef de secteur droit, ce gros. Juste un "leader emblématique" local. Et un peu genre visible et encombrant. Sa mort, si elle a été pleurée par "la base" qui appréciait le gros charismatique, n'a pas été très fermement condamnée par les "cadres" du secteur droit...

infos140 @infos140  ·  19 min
UKRAINE L'OSCE a convoqué une réunion extraordinaire à Vienne à 15h00
 
 

Un bon petit article: http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 
Qui laisse quand même un gout amer: Que faire, et que dire a ces gens? Ils forment des groupes, ils s'arment, se préparent... On a envie de leur dire d'arreter et de rentrer chez eux.

Il y a du vrai là-dedans, même s'il pousse un peu le bouchon pour critiquer Obama.

ça sent de moins en moins bon putain ...

ouais c'est chiant , ça manque de baston de ninjas et de nibards , je frise la lassitude

En trois mois, il y a juste eu Maidan, l'annexion de la Crimée, la hausse de ton entre les US et la Russie, des destabilisations pro-russes, et la fin des discussions entre les deux, c'est a dire pas grand chose

La situation n'est plus contrôlée par qui que ce soit; que ce soit du côté de pravy sektor ou des séparatistes pro russes.

à partir du 1er Juin Gazprom passe en mode "vous payez d'abord on livre ensuite".

et on sent que ça te fait plaisir

J'ai pas bien compris par quel processus intellectuel tu arrives à déduire ça de mon message.

Disons que tu te focalise sur un détail ... ce qui en dit long  

 
Les pyromanes ont les mains libres jusqu'aux élections donc le mois à venir risque d'être difficile.

C'est un point de vue interessant. C'est normal de couper l'eau de la Crimée mais il faudrait livrer du gaz gratuitement. De toute manière l'Ukraine était déjà en faillite avant Maidan (les notes CCC chez les agences de notation, c'est pas la Russie qui les a données) donc ça ne changera pas grand chose pour les Ukrainiens du quotidien. Bon le FMI leur file 30 milliards; ça leur permettra de tenir un an.

Ce qui est logique aussi, vu les impayés et la situation du moment ...

Si Poutine veut mettre à genoux l'Ukraine c'est simple et ça ne necessite pas de matériel militaire. S'il ferme les échanges commerciaux c'est 1/3 du PIB du pays qui s'écroule (ce qui a été plus ou moins annoncé entre les lignes lors des négociations du traité de libre échange avec l'UE et des demandes de négociations tripartites).

 
Tu noteras que maouuu n'a pas parlé de la coupure d'eau faite à la crimée

L' Ukraine est déjà écroulé.
 
Leur monnaie vient de perdre 30%, les gens n'ont plus de quoi s'acheter à bouffer, l’énergie va leur coûter beaucoup plus cher sous peu etc...
 
A part survivre en ayant le FMI qui déverse des milliards à fond perdu, il n'y a pas trop d'avenir.
 

Bon des news de Russie; les réservistes recoivent des lettres de mobilisation de l'armée.

 
La Russie qui fermerait les échanges avec l'Ukraine j'ai du mal à trouver ça crédible entre le gros contrecoup pour l'économie russe ou le fait qu'en Ukraine les premiers touchés seraient les pro-russes.

http://www.huffingtonpost.fr/2014/ [...] 25810.html
 
 

 
Source?