Reprise du message précédent :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 391,0.html

Putain enlève cette horreur ou tu va gouter a mon sharingan

Encore une nouvelle theorie du complot/conspiration.
L'instabilité/chaos du pays ne vient pas des americains,mais de combattants venus de l'exterieur de l'Iraq,et de la minorité religieuse qui gouvernait au temps de saddam hussein;ce ne sont pas les americains qui font des attentats suicide contre eux- memes,ou qui veulent saboter la nouvelle constitution,mais les organisations terroristes et la minorite religieuse de l'iraq ainsi que les anciens cadres du régime BAAS.
quant à la mainmise sur le petrole,ils ne seraient pas venus liberer l'europe du nazisme,ils ne seraient pas venus en somalie en 1994 (pas de petrole non plus) pour secourir la population affamée par les milices,ils ne seraient pas venus en ex-yougoslavie ni au kosovo pour arreter les genocides,etc..
 
De plus,en ce qui concerne la colonisation ou l'occupation de territoires,tous les pays du monde ont fait pareil;la france a fait pareil en algerie,a commis des atrocités ,en afrique francophone,en indochine,en nouvelle caledonie..ou sont les excuses de la france pour toutes les atrocités commises au nom du colonialisme ? la france n'a pas fait de mea culpa et d'excuses ni tenté de proposer des reparations..

 
 
en effet le budget militaire américain est au moins supérieur à la somme des budgets des 10 pays suivants dans la liste  
 
 
 
 

 
 
ce n'est pas sur du tout.
actuellement ils ne controlent pas l'irak et leur candidat a été désavoué aux élections. ce n'est pas dit qu'ils garderont la main sur l'irak pendant de longues années. peut être mais ce n'est que de la spéculation.
 
 

 
 
les usa ne peuvent pas se rembourser avec le pétrole irakien, en tout cas pas de manière suffisante cela est certain.
le niveau de production de l'irak sous le régime pétrole contre nourriture, qui était déjà sérieusement limité, est loin d'être atteint à l'heure actuelle.
les sabotages mais aussi la difficulté de reconstruire font que l'irak ne vent actuellement que peu de pétrole.
 
de plus l'inflation du pétrole à l'heure actuel n'est pas du aux sabottages mais plutot à la très forte spéculation financière (liée en partie à katarina mais pas seulement)
 
 
 

 
 
c'est vrai en tant de paix mais il faut voir actuellement les sommes d'argent dépensées pour payer des milices privées pour sécuriser les sites pétrolier. le pétrole des amis koweitiens est beaucoup plus sur.
 
 
 

 
 
t'es sur de cela?
je sais que avant la guerre en irak c'était vrai car l'irak vendait du pétrole au dela des quotas mais je n'ai pas entendu parler de ça après la guerre.
 
 
 

 
 
ils n'ont rien à gagner mais tout à perdre.
tout d'abord ils ne sont pas le second producteur mondial mais surtout ils importent énormément de pétrole.
le prix du pétrole actuel perturbe fortement leur croissance économique et chamboulle aussi les plans de la banque centrale américaine qui doit reporter les changements de taux d'intérêts qui devaient relancer la croissance.
c'est donc très mauvais pour leur économie
 

 
 
1) c'est loin d'être l'argument principal, regarde plutot du coté de l'occupation de la péninscule arabique et du soutient aux despotes des pays du moyen orient si tu veux les causes
 
2) 2 anglais se sont déjà fait exploser à tel aviv
 
3) les groupes palestiniens n'acceptent pas la présence de la nébuleuse al quaida et celle ci s'abstient donc
 
 
 

 
 
tu veux encore une guerre?
 
 
 
PS: assad pote avec chirac s'était avant, cela a bien changé depuis. regarde le role de la france au liban cette année

 
 
et puis ils n'ont pas fait de coup d'etat un peu partot dans le monde (genre au chili) y'avais pas de petrole non plus.

ils ont fait des coups d'etats quand il fallait choisir entre le communisme ou la dictature,comme ce fut le cas au chili.Pour eux,le communisme etait le pire des systemes,et ils preferaient mettre en place une dictature plutot que voir le communisme s'installer.

allende c'etait pas un communiste juste un mec de gauche qui appliquait des idées de gauche, faudrai voir a pas distordre les faits quand meme....

encore un topic vérolé

Il faut surtout dire qu'il y a rien de plus énervant que ces salauds de dictteur qui se font élire démocratiquement    

Allende si tu avais voulu durer tu n'aurais pas touché aux "intérêts" de (certains) amèricains ...   Pas fûté ce suppot de gauche !  

 
http://memri.org/bin/french/latestnews.cgi?ID=SD98605    
 
www.reformsyria.net  

Uzi, il faudra te faire à l'idée que les américains sont mal vu de la part des populations arabes et que la guerre en Irak a renforcé cette défiance. Bien évidemment, nombre de dirigeants du monde arabe sont bien peu fréquentable, mais leurs opposant, qu'ils soit démocrates ou non, n'ont pas forcément plus d'affinité pour l'actuelle première puissance mondiale.
 
La principale conséquence est que toute guère de renversement de dictature est voué à l'échec car toute attaque des USA est très facillement récupérable par les islamistes (qui sont très souvent aussi des opposant à ces régimes).
 
Bref, il y a certainement des mouvements d'opposition, mais si tu souhaites que ces pays passe à la démocratie, du fait du contexte actuel, il vaux mieux que celà se passe sans la main des USA.

Des voitures volées aux états-unis sont utilisées pour les attaques suicide en Irak.
Enquêtes du FBI en cours.
 
http://www.smh.com.au/news/world/c [...] 58703.html
 
"Le vice assistant directeur du contre-terrorisme du FBI, l'inspecteur John Lewis, a déclaré que l'enquête n'a pas prouvé que les véhicules étaient volés spécifiquement pour les attaques à la bombe dans le Moyen Orient, mais qu'il y avait des preuves qu'ils étaient volés et sortis des états-unis par des réseaux criminels organisés qui incluaient des terroristes et des rebelles (insurgés?)."
 
Autre traduction possible:
"Le vice assistant directeur du contre-terrorisme du FBI, l'inspecteur John Lewis, a déclaré que l'enquête n'a pas prouvé que les véhicules étaient volés spécifiquement pour les attaques à la bombe dans le Moyen Orient, mais qu'il y avait des preuves qu'ils étaient volés et sortis des états-unis par des réseaux criminels organisés qui incluaient le Père Noël et Elvis."
 
 
(The FBI's deputy assistant director for counterterrorism, Inspector John Lewis, said the investigation did not prove the vehicles were stolen specifically for car bombings in the Middle East, but there was evidence they were smuggled out of the US by organised criminal networks that included terrorists and insurgents.)

 
  , c'est pas plus simple d'en voler sur place ?

Tout est dans le " " ...

Effectivement, voilà encore quelque chose de bien étrange !! Pourquoi se faire chier à voler des voitures aux USA, Les faire voyager par la mer, les faire débarquer là-bas et s'en servir comme Bombe ? Tout cela à un coût (transport, dessous de table aux différentes douanes, ...), c'est plutôt ridicule !
 
L'Irak ou ses pays voisins n'ont plus de voitures qui pourrais faire l'affaire ?

 
Tu aurais du rajouter la fin de l'article et du coup l'explication est plutôt logique :  
 
Investigators believed the cars were stolen by local car thieves in US cities, then smuggled to waiting ships at ports in Los Angeles, Seattle, and Houston, among other cities. Terrorism specialists said they believed Iraqi insurgents preferred American stolen cars because they tended to be larger, blended in more easily with US convoys, and were harder to identify as stolen.
 
C'est pour des raisons de discrétion les irakiens doivent plutôt avoir des caisses à la gueule bien louche, tandis qu'avec des caisses américaines vu le nombre d'occidentaux là-bas, que ce soit des civils militaires, des diplomates, des ingénieurs ou autres c'est plus discret !

Pourtant, les Pick-up style US, ça se trouve un peu partout (les talibans en avaient dans certaines vidéo) et les berlines américaines sont rarissimes sur place. A priori, le térroriste qui en conduit ue doit être le seul à conduire un tel engin sur place.  
 
A moins que les voitures volées soient des hummer H1 (qu'il faut alors repeindre), il n'y a aucun intêret.

Justement, Darksith n'a pas tord. Une bonne grosse chevrolet rutilante passera mieux les checkpoint vers des endroits sensibles, les soldats pensant avoir à faire à des dignitaires ou des expatriés. Alors qu'une vieille toyota des années 70' sera plus suspecte, plus "irakienne".  
 
 
 Par contre, je pense que pour se faire sauter dans un coin populaire, ils doivent plutot utiliser des vehicules locaux. (Ils avaient utilisé des taxis pour certaines attaques).

 
Ils ne controlent pas totalement l'Irak, ca s'est clair. Mais ils en controlent les ressources, c'est déjà pas mal. Le bâtiment du Ministère de l'energie de Bagdad est l'un des rares batiment à etre resté intact durant le conflit, il a aussitôt été encerclé et protégé par les forces US.
 

 
Si tu parles d'un remboursement "instantané", effectivement c'est pas possible. Celui-ci ne se fera que sur une échéance plus ou moin longue.
 
FAUX : Le niveau de production de l'Irak avant le conflit de 1990, était d'environ 3 millions de barils/jours.  Je rappelle également qu'avant le conflit de 1990, Les USA était le plus gros client de l'Irak, avec environ 30% des ventes du pétrol Irakien.  
 
Puis vient le conflit, et la production s'effondre a à peine 300 000 barils/jours. L'Irak va tenter de remonter progressivement au niveau d'avant guerre. Et Sadam y parvient en l'an 2000 (retour au 3 millions/jour); il prévoyait même d'atteindre des quotas encore bien plus élevé.. Après la 1ère guerre du Golf, l'Irak à boudé l'oncle Sam, et vendait son pétrole à d'autres pays. Pire, il vendait son pétrole en Monnaie Europpéenne (Euro) et non plus en Dollards US !
 
La flambée du pétrole s'est entamée bien avant Katrina, ce cyclone n'a pas arrangé les choses.
 

 
Est-ce que payer les milices quelques Dinar Irakien, pour sécuriser les sites de production, rend le pétrole Irakien moins compétitifs que le pétrole Kowetien ? J'en sais rien pour l'instant, pas d'info à ce sujet ...
 

 
Ce détournement des ressources du pays a été dénoncé, mais cette information est maintenant passée sous silence. Et c'est pas le gouvernement Irakien provisoire (sous contrôle US) qui va le dénoncer. J'ai perdus tous les liens de mon dossier Favoris, désolé tu va devoir chercher tout seul ...
 
 

 
Aux dernières statistiques, en 2004, les USA étaient au second rang mondial des producteurs de pétrole. Source Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] C3.A9trole
 
Les échanges internationnaux se font traditionnellement en Dollard US. Plus le prix du baril augmente, plus la masse monetaire en dollard circule et notament dans leur Banque Mondiale. En quoi est-ce mauvais pour leur économie ?

 
 
c'est vrai mais pourquoi organiser un tel convoit depuis les usa alors que les voitures américaines peuvent se trouver dans d'autres pays de la région

 
 C'est en effet étrange... Peut être est plus simple de faire appelle a des gangs structurés aux USA pour se procurer les véhicules que de tenter de s'improviser voleur de voiture en Arabie Saoudite?
 
 Et puis, un soudain accroissement des vols de véhicules dans la régions paraitrait peut être suspect. Alors qu'aux USA, ça se noie dans la masse. (Mais bon, pour ça faudrait connaitre les chiffres de la délinquance automobile dans les pays du golf).
 
 Avec les systèmes d'alarmes actuels voler une voiture demande un certains savoir faire.
Peut être est-ce aussi plus simple de les acheminer avec le flot de matos que font rentrer les américains dans le pays?  
 
 Quand on voit les trajets que prennent certains trafic (drogues, contrefaçons etc...), a première vu on se dit qu'ils sont délirants, mais en creusant un peu, on comprend qu'il y a une logique. Donc, c'est difficile de trancher.
 
 Enfin, c'est une supposition.

L'argument de "se mêle plus facilement aux convois US" et "difficile de vérifier s'il s'agit d'une voiture volée" tient la route. Avec ce détail en plus, on comprend un peu plus le pourquoi de ces vols, et finalement ce n'est pas ridicule !
 
Pourquoi ne pas se servir dans la région ?  
 -> Peut être qu'il n'y a pas tant "d'américaines" que ça dans le coin ?
 -> Peut être que seuls quelques modèles américains sont susceptible de passer inaperçu ?
 -> Peut être que ces voitures sont bien gardées (des vigiles et/ou dans un garage) ?

 
D'américains, non, mais de voitures américaines ...
 
Ensuite, à quoi ça sert de prendre une voiture spétialement US si le modèle n'est utilisé par personne en Irak (seul les hummer H1 échapent à cette rêgle). Person, je vérait une citroën C4 dans un pasy où il n'y a que des 4x4 militaires ou des voitures de construction non française, je me poserais des questions.
 

D'après les images de l'irak, il y a pas mal de caisses américaines et japonaises et quelques coréennes (récentes). Mais bon, des vieux modèles surtout pré-embargo. On voit aussi des voitures plus récentes (gros 4x4 et limousines) utilisé par les étrangers et les classes aisées de la population.  
 
   

@ Zyx

Tiens, un topic sur l'Irak, ça me manquait!
 
edit : il est vieux, en plus!

 
 
post fort utile dis moi .

c un fake de la CIA pour renforcer leur etat policier !

 
Le pire c'est que t'es sérieux

Ah tiens... ça manquait.

tout à fait d'accord, voilà des posts qui manquent de reflexion

 
C'est sûr que toi avec ton trentième multi t'en as à revendre de la réflexion  

"Dieu m'a dit d'attaquer l'Irak."
GW Bush
 
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/p [...] bush.shtml

 
 
 Notons que Dieu l'appelle par son petit nom :
 

 
   Bon sang, quel malade ce type...

 
Un illuminé dans tout sa splendeur appartennant à la plus grande secte du monde !

Religion et politique n'ont strictement rien a foutre ensemble. deubeuliou le prouve encore une fois...

Te rappelles-tu de ce moment, un matin du 11/9/2001:

http://www.wilsonsalmanac.com/bushvid.html