Reprise du message précédent :

 
Stephen, mais qu'est ce qui nous arrive ?

Ouais enfin garde tes distances quand même

 
Allumeuse

Mais c'est quoi ce commentaire debile?
On s'en etait pas debarasse il y a plus d'un an de ce genre de raisonnement foireux?
 
Vol: nm. Délit pénal caractérisé par l'appréhension matérielle d'une chose appartenant à autrui.
 
Est-ce que telecharge un fichier correspond a apprehender materiellement une chose appartenant a autrui? reponse, non. Autrui n'a pas perdu son bien, il n'y a donc pas vol.
 
D'ailleurs, faut vraiment etre grave pour appele ca du vol, alors que meme l'industrie du disque appelle ca par le terme approprie, a savoir contrefacon.
 
Donc faut arreter les conneries, merci, on ne compare pas voler quelque chose a Carrefour (ie retirer a Carrefour la possession d'un bien) et dupliquer un fichier (l'auteur de la musique n'ayant pas perdu la jouissance de quoi que ce soit).
 
Alors manque a gagner blabla tout ca autant que tu veux, mais pas vol, et pas comparer ca au vol a l'etalage de facon aussi ostensiblemetn risible et grotesque.

 
Je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas parce que la société décide d'inventer une formulation spéciale pour tel ou tel type de délit (en l'occurence ici, c'est pour caractériser un "vol immatériel" ) qu'on peut dire comme ça que "ce n'est pas du vol". C'est un vol "immatériel" donc une contrefaçon.
 
Immiter une grande marque, c'est aussi "dérober" son image par exemple. C'est pourtant aussi une contrefaçon. Les contrefaçons sont des types "particuliers" de vols.

Ben oui, c'est de la contrefacon, pas du vol La semantique est importante, car les condamnations pour l'un et pour l'aure sont rtes differentes.

 
C'est un vol "particulier" qui appelle des sanctions "particulières".
 
Mais c'est bien un "vol" (pour moi en tous cas).
 
Maintenant, certains "vols" sont sans doutes moins graves que d'autres, surtout s'agissant de produits culturels qui ne devraient pas être "payables", mais ça, c'est à chacun de voir.
 
Plutôt que de refaire le monde dans mon coin, j'ai décidé de respecter la loi avec ses imperfections mais aussi ses qualités. être "citoyen", c'est accepter le système dans lequel on vit en sachant très bien qu'il n'est pas parfait.
 
Si moi, il me semble anormal de respecter tel ou tel point de la loi, pour un autre ce sera autre chose (limitation de vitesse par exemple etc...).
 
En clair, la loi, il faut la respecter entièrement. Trouver qu'un aspect n'est pas normal ne justifie en aucun cas un non respect de la loi.

Tu melange deux choses la
 
Ce que Greg disctait c'etait le choix semantique, pas la validite de l'opinion. Que tu appelles ca vol, piratage ou contrefacon, c'est effectivememnt illegal. Apres tu peux choisir l'illegalite, comme certains choisissent de rouler aux dessus des limites de vitesse, mais ca releve de la convivtion personnelle a ce niveau.

Heu, faudrait pas non plus exagérer. Il y a des tonnes, pardon, des Go de choses à télécharger (et/ou échanger par P2P) en toute légalité...

 
En tous cas pour le linuxien que je suis (avec récemment une gentoo), tout se passe par internet pour l'install des logiciels avec récup permanente de nouveaux codes sources. Donc l'ADSL garde son utilité...  

 
Je suis Windowiste (enfin, je bosse chez Véka, quoi) et en suis malgré tout à ~75 Go de téléchargement en 20 jours, tout en 512k...
 
(parfois je regrette de ne pas avoir pris du haut-débit, attendre 3 heures pour pouvoir extraire quelques pixels d'une carte, quel ennui...)

 
alors je connaissais pas irate -> recherche sur google...  
 

 

 
J'aime bien, source : http://www.april.org/articles/divers/tascataxe.html

A quand les radars automatiques pour flasher les internautes qui dépasse les limites de téléchargements ?
 
Tout le monde ici oublie qu'on paie des taxes à la SACEM sur les CDR et tous les supports de stockage numérique pour "lutter" contre les téléchargement illégaux. Donc maintenant qu'il ont mis en place le racket organisé, ils pourchassent le téléchargement illégal à grand coup de peine de prison et quand le priratage aura diminuer de 80%, la taxe restera, dans cette hypocrisie générale où les péages d'autoroutes nous avaient déja introduit.

Je demande la fermeture de ce topic qui n'a aucun interet.
 
Je ne vois pas pourquoi on devrait défendre des gens qui téléchargent des fichiers illicites en toute impunité.

bon j'ai pas tout lu mais c'est ecrit dans les CGV !!
 
 
faut les lire hein
 
pour free par exemple:
 

 
 
rien de nouveau, il ont ca dans leur cgv depuis un baille déja...

Que le loi soit juste ou non, ce n'est pas le débat.
Si quelqu'un se met hors le loi, il faut qu'il soit prêt à en assumer les conséquences... Et pour le coup, le coupure de sa connexion, ce n'est pas trop dure comme conséquence.
 
Concernant l'usage du haut débit, tous les internautes ne téléchargent pas du contenu illégal, loin de là.
Beaucoup choisissent le haut débit pour des raisons aussi diverses que:
- le confort de navigation (rappelez vous l'époque des modems 14.4K)
- télécharger légalement (freeware, d/l payants...)
- disponibilité de la ligne téléphonique lors de la connexion
- raréfaction des offres RTC
- compétitivité des offres ADSL (packs internet + TV + téléphone)
 
Bref, l'argument "j'ai une large bande passante c'est pour télécharger tout internet chaque jour" ne tient pas la route très longtemps.
 
Quant au fait de payer une taxe sur les supports vierges... Là ce n'est pas normal... mais une fois de plus, ce n'est pas le débat.

 
J'suis d'accord la dessus, mais bon comme disait l'autre ' I need to faire l'amour au sytem'

 
http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=1&cat=13¨
Tu pourras lire ce post afin de respecter la charte, parceque les insultes ça ne se fait pas ici. Merci
 
Ensuite, ok, c'est de la contrefacon, si tu veux je n'emploie pas le bon terme, ok. Tu aimes jouer sur les mots pour excuser tes actes (enfin s'il faut tu ne télécharges même pas). Tu ne veux pas assumer c'est ton problème. Donc on en revient au meme. Des gens enfreignent la loi, contrefaconnent et moi quand je vais acheter un CD vierge , je paie pour compenser. Merci donc à ceux qui téléchargent.  
 
Si je le compare a du vol a l'étalage c'est parceque, si je prends sur le net un album, le grave, imprime le petit livret (paroles et tout) je me retrouve avec le meme Cd qu'on trouve sur le comptoir de mon marchand de disque. Mais je ne l'ai pas payé. Mais ce n'est pas du vol...
 
Enfin je ne défends pas les industries du disques et du film qui nous vendent du caca en boite   , mais mes parents, oncle et tante qui en achetant un CD vierge pour graver les photos de famille paie les surtaxes crées par le téléchargement.
 
Je rale juste car des gens font des choses interdites et se plaignent lorsqu'ils se font attraper.

Encore une fois (la 36 000 eme probablement). La taxe sur les supports de stockage a ete mise en place dans les annees 80, epoque a laquelle le telechargement etait... comment dire ... limite

Pas au Canada, ce fut en Décembre 2003 sur une majoritée des supports utilisés pour la contrefacon   de musique. (CD K7 lecteur mp3... mais pas , encore, les DVD)

AH, on parle du canada ? Marrant, j'avais pas l'impression

 
T'es à peine grillé.

 
Tu raisonnes comme Pascal Nègre toi, un truc te plait pas tu veux le virer au nom de tous...
Du reste si des gens se sentent concerné et postent c'est qu'ils y trouvent un intérêt à moins que tu ne considère que nos discussions n'ont pas d'intérêt: dans ce cas c'est toi qui fait preuve d'intolérance et qui n'a pas ta place ici.
 
on ne défend pas des pirates on prétend que ce principe de sanction concernant des blaireaux qui piquent des mp3 (une grande majorité d'internaute) est excessif, inaproprié, hypocrite!
 
comprend ce que tu veux (ou ce que tu peux), quand je fais la comparaison avec Juppé (comparaison qui n'est pas de moi et qui reste une réalité), je prétend qu'on a une justice à 2 vitesses, un type vole des MILLIONS (tu comprend le terme ?) d'euros à l'état et donc à toi aussi il écope de 18 mois de taule avec surcis un type qui vole à hauteur de 3000 euros de mp3 il prend 6 mois ya pas une couille ??
 
"nan c'est pas pareil gna gna gna" et pourquoi c'est pas pareil ça reste de l'argent.
 
Le piratage de mp3 dans le cadre de cette loi ,ce vol qualifié innommable, ce CRIME honteux, s'il fait perdre un peu de tune à Pascal nègre et l'industrie du disque, remplie les poches de:
 
1- les fournisseurs d'accès (et fait bosser plus de personnes qu'il n'ya d'artistes dans le pays)
 
2- les constructeurs informatique (oulah vous croyez que tous les français qu'achètent des bécanes s'en serve pour compiler des noyaux Linux Hummm)
 
3- Microsoft (fait de très bon produits et là je parle en mon nom et je suis sur qu'a la différence des gueulards de ce topic MOI j'ai une licence ORIGINALE et ouais ça te trou le cul, ce qui ne m'empêche pas d'avoir un linux   je n'irai donc pas en prison)
 
4- les vendeurs de support vierge
 
Je ne cautionne pas le vol de mp3, je dis qu'il est hypocrite de ne voir qu'une infime partie du schéma commercial.
 
Et tout ceux qui gueulent dans ce topics ont tous des mp3 illégaux ou des copies de quelquechose chez eux (copyrighté), vous ne me ferez pas croire le contraire à moins de vivre dans une grotte sous terre, mais vous n'auriez pas internet et l'adsl dans ce cas, et vous ne traineriez pas sur des forums comme celui là...
 
Dans le cas contraire: bravo vous êtes parfait: écrivez à Pascal Nègre pour recevoir le saint sacrement.
 
ps: si l'exmple de Juppé ne te convient pas il ya des tonnes d'exmples de mises en examen officielles et légales dans la presse.

 
Mais bourdil, il y a des gens qui ont l'adsl et qui n'ont jamais télécharger de mp3 illégaux en p2p (dont moi), c'est normal que tu les irrites avec tes généralisations à deux balles!

Ben ecoute, il y a une definition du dictionnaire pour vol.
Maintenant chacuin donne a ca le sens qu'il veut.
Il se trouve que d'apres le dictionnaire, telecharger n'est pas du vol, point final.
 
Apres, moi ma definition de "souder", c'est "joindre deux ou plusieurs parties metalliques en faisant fondre leur point de contact ou telecharger un mp3 sur internet". Donc, prendre un mp3 c'est souder.

Rate.
Relis mon post, je ne t'ai pas insulte. J'ai dt que ton commentaire etait debile, pas que tu l'etais.

 
   
 
j'adhère totalement, nous sommes soudeurs et alors!

D'une, je n'ai pas de copies illégal chez moi, je travail ce qui permet d'acheter ce qui me plait (Etonnant non ?). De deux, j'ai surement plus de versions légale de windows/adobe/macromedia/jeux et co que toi
Tu prétends que le téléchargement de mp3 n'est pas si méchant que ça. Vas dire ça à l'artiste qui a passé des mois à trouver les paroles/musique aux ingénieurs du son et studio qui ont travaillé pour la réalisation de ces musiques et ont en reparlera (va faire un tour dans un studio pour voir le boulo que c'est et puis c'est pas donné). Trouverais tu normal de travailler gratuitement ?
Arrête d'être un crétin de première en défendant les droits de ceux qui sont hors la loi. Je sais pas si tu l'as fais exprès de choisir l'exemple de Jupé (car c'est vraiment idiot de ta part ) car tu ouvres un topic en nommant les actions faites par les FAI pour justement éviter que les "pirates" aient à payer 300k€ d'ammende et fassent 3ans de prison a cause de téléchargement de fichiers qu'ils n'ont donc pas payés.
 
Et puis ton argumentaire: "1- les fournisseurs d'accès (et fait bosser plus de personnes qu'il n'ya d'artistes dans le pays)" ne tiens absolument pas debout, c'est même a tomber par terre
 
Si on suit ton résonnement, une personne qui vole dans un magasin, qui vole une voiture, qui cambriole une maison etc.. ce n'est pas si méchant que ça. Après tout, il faut bien des cons pour défendre les cons  

 
Attends, tu ne te rends pas compte des gens que ça fait travailler : vigiles, police, juges... les vols sont donc utiles à la société

et ceux qui telechargent comme des porcs mais pas sur du P2P ils risquent quoi ?
 
je parle des newsgroup en telechargement http classique ?

 
et ftp privés  

 
ben wep que risquent ceux la ?

 
C'est possible de savoir (a titre purement informatif) quels reseaux p2p sont surveillés

 
tous je pense    
 
edonkey c'est sûr

 
 
Tous sauf kazaa  

Utilises des fichiers bit torrent

 
 
N'en deplaise a certain, meme les hors la loi ont des droits
En tous cas chapo, y a une sacres concentration de gens honnetes ici
 
Et pour ceux qui voient que du negatif au P2P + mp3 + copyright ... moi j y vois surtout une possibilite d'ouverture, de decouvrir des trucs que jamais j aurais connus si il avait fallu payé 20euros
Et contrairement a ce que dit l industrie du disque je ne crois pas que cela tue la diversité, bien au contraire. La musique n'a pas attendue les majors pour exister. Et tous les artistes n'ont pas non plus besoin des majors pour exercer leur talent (http://www.15megsoffame.com/ ou tout simplement http://creativecommons.org pour ceux qui en douteraient)
 
Un autre truc si quelqu un pouvait m enlever un affreux doute, la taxe sur les cd, elle est redistribuée a l industrie du disque, mais l industrie du jeux video en profite t'elle ?
 
Et dernier truc pour ceux qui seraient sur de n'avoir que 100% de fichiers legaux sur leur disque dur, faites gaffe aux photos, il existe aussi des droits la dessus
 
J oubliais, les tablatures (partitions de musique) c est limite (toléré , mais j crois qu il doit y avoir au moins une petite variation avec l'original sinon c est pas legal) et meme les sites de lyrics ont eu des soucis avec les copyright  

 
Je ne comprends pas que l'on se focalise uniquement sur les vilains hors la loi que sont les utilisateurs de p2p .... pour ma part je ne nie pas l'illégalité de la chose et le préjudice que l'on porte à l'artiste, mais voir des gars casquer une grosse amende et une peine de prison avec sursis sans meme en avoir fait traffic, ça m'énerve au plus haut point car ils ne sont pas à mon avis les seuls coupables de cette mascarade dont d'autres acteurs se rendent complices.... mais c'est surment plus facile de taper sur la gueule du particulier...
 
et pendant ce temps la les majors continuent tranquillement à jouer leur role de parasitage sur la musique....