Reprise du message précédent :
Clairement ça a son utilité mais ça fait quand même pas mal d'explosions majeurs en une vingtaine d'année. Et pas que dans des pays en développement, genre en France ou aux US.

Le problème vient pas de l'élément chimique mais de l'homme, commencez pas à sous-entendre une éventuelle interdiction.

Oui mais comme tu l'as justement souligné "ça part de négligence humaine à chaque fois". Coté info arabe, il y a plusieurs sources qui sont remontées qui montrent que des signaux d'alerte avaient déjà été donné quant au stockage de ce produit (et vous m'excuserez j'ai la flemme de traduire les documents ), ils ont rien fait.
 

Avec le pétrole aussi. Faut interdire le pétrole ?  

Interdire non mais peut-être qu'il faudrait mieux réglementer son stockage.

Non mais sans doute renforcer les lois quand a l’entreposage de cette matière. Genre on en est ou en France/Europe depuis AZF ? On a peut être encore des sites de stockage situés à proximité d’habitations. C’est juste histoire de tirer des leçons de tout ca...

 
Les navires étaient déjà à cet endroit avant l'explosion ?

 
 
 
 Article FranceInfo : Beyrouth : l'explosion de l'usine AZF avait fait bouger les règles de stockage du nitrate d'ammonium
 
"Depuis l'explosion de l'usine AZF, le 21 septembre 2001 à Toulouse, pas moins de 4 textes successifs ont fait évoluer la règlementation concernant le stockage du nitrate d'ammonium."
"Aujourd'hui la France compte une centaine de sites de stockage de nitrate d'ammonium, substance encore considérée comme indispensable à la fabrication d'engrais azotés pour l'agriculture."

 
Pas la peine de te montrer encore plus stupide  

 
à priori, c'est le bâtiment blanc qui a laissé place à une lagune qui stockait l'amonitrate.  

 
 
vu qu'on est pas capable de remettre en question notre model économique, ce genre de catastrophe va se multiplier  

 
Il y a eu pas mal de réglementations mise en oeuvre après AZF surtout pour limiter au maximum les risques d'incendie comme l'interdiction de stationner des véhicules motorisés dans les usines ( chariots élévateurs, chargeuses )  
Dans ce type d'établissement, l'humidité est un des principaux ennemis et l'atmosphère est chauffée pour assécher au maximum l'environnement.  
Là ou je bossais par exemple, les Aérothermes à résistences électriques potentiellement risqués ont été remplacés par des chauffage à flotte avec chaudière extérieure ect....  
 
Les directives Européennes ( en particulier Seveso ) se renforcent régulièrement  
 
Mais par définition, ces réglementations ne s'appliquent qu'en Europe, et comme cela a déjà été dit plus haut, la matière n'est pas si dangereuse que ça, et il faut un paquet de négligences pour aboutir à un accident.  
L'humain reste la principale cause de ces accidents

 
Ce que je peux te dire c'est que j'habites à quelques centaines de mètres d'un gros entrepôt de ce type à 10km de Rennes ou il y a possiblement 16 000 T max de ce genre de produit.... ça fait réfléchir un peu...hum...
 
https://www.ouest-france.fr/bretagn [...] ue-2693794

 
Tout le monde le remet en question.
 
Le principal problème, c’est surtout de convaincre assez de gens différents pour un système alternatif puisque personne n’est d’accord. Du coup, on reste dans un équilibre de Nash.

C'est quoi le rapport entre un modèle économique et le manquement aux règles de sécurité ?

 
tout un tas de normes a la con qui ont aboutis a lubrisol

Par exemple, dans un article d'al jazeera c'est bien documenté (j'arrive pas à trouver les info en français, désolé) :  
 
https://www.aljazeera.com/news/2020 [...] 25493.html
 

 
Dans cet article mais uniquement en arabe (https://www.skynewsarabia.com/middle-east/1366683), ils disent que le directeur du port a confirmé que les services du port ont envoyé des courriers informant de la dangerosité de la situation depuis 2014 au moins mais qu'ils n'ont jamais eu de retour. Ca m’étonne qu'à moitié.

Et maintenant un bateau de coulé dans le port ...
 
l' " orient queen"
 

 
https://www.vesselfinder.com/vessel [...] -311000571

 
Le quai d'Orsay qui vient s'informer sur hfr, là où sont les vrais experts

 
Un accident de ce type remet en cause les normes sanitaires, pas le modèle économique.

Si l'entrepot est bien isolé et si les installations ne sont pas susceptibles de provoquer un incendie, alors y'a pas grand' chose a craindre.

Il faut vraiment un incendie et une température de 500 à 600°C pour que ça pète, ou alors un mélange avec d'autres produits chimiques qui prennent feu différemment.

En soi tout seul, bien isolé et aux normes, y'a peu de risques a craindre. Y'a que 2 manières pour que ça pète, soit le gros apport de chaleur, soit l'emploi d'un produit qui sert de détonateur.

La au liban le stock était juste a coté d'un entrepot de fusées et pétards qui a pris feu...

 
Ca sent l'affaire ou tout le monde va se renvoyer la balle.  
 

Pour eux, le capitalisme mène à la course au profit. Les règles de sécurité qui rentrent en conflit avec le profit sont contournées par des gens pour les maximiser. Donc le capitalisme mène à la prose de risque pour le profit.

À noter que les communistes n’ont jamais eu de catastrophes dûs à d’erreur humaine lié à une volonté de contourner les règles, hum, hum

 
Sauf si ils peuvent trouver parmi les victimes quelqu'un à qui faire porter le chapeau

 
c'est qui "eux"  

Ce triste evenement prouve une fois de plus que le risque lié aux installations classiques est bien plus élevé que celui lié aux installations nucléaires (hors pays socialiste).

Ceux pour qui toutes les catastrophes s'expliquent par "le modèle économique" ?

La kippa tu veux dire

 
A relire si besoin :
 

 
alors que tout a été fait pour faire porter le chapeau a l'inge HSE

J’ai lu et donc ? En quoi ça répond réellement à mon message ? Déjà, le gars me dit « ta volonte d’être optimiste » pour un truc que je n’ai pas écrit en me confondant avec quelqu’un d’autre, ça part mal.

Non rien, laisse

C'est probablement pas de la faute d'un seul type (ça serait une très mauvaise idée de déléguer la gestion d'un site aussi critique à une seule personne). Mais que ça soit de la responsabilité de l'autorité chargée de la sécurité du site, c'est ce qui semble le plus probable.

Visiblement c'est un produit chimique déjà généralement bien connu de ceux qui le manipulent, et quant au modèle économique, ça a tellement peu de rapport que ça sent le militant obnubilé par des lubies politiques.

Ca dépend du point de vue sur lequel tu te place

l'explosion a littéralement soulevé un bateau et l'a déposé sur le quai (en haut à gauche)

le mouvement d'eau a du être énorme

On le voit pas du tout sur la vidéo prise depuis un bateau d'ailleurs. Je m'attendais à voir se former une vague au loin, mais que dalle. C'est une question de temps seulement? Genre la vidéo a coupé trop tôt?

 
pas de militantisme ici, juste une constatation sur les 20 dernières années de ce qui se passe dans les industries "sensibles" ou le copinage et l'incompétence régnent    

Les gens qui parlent d'interdire l'ammonium, faut vous dire que sans ça, pas de révolution agricole et on retombe aux rendements de 1920. C'est pas un composant random, c'est aussi vital à notre mode de vie que le pétrole.

Mais vu la dangerosité, il faut des mesures de sécurité digne du nucléaire pour ce genre d'installations. Si un entrepôt peut avoir la puissance d'un mini-nuke, il faut des systèmes de sécurité redondants pour le sécuriser.