Reprise du message précédent :
Heureux d'être français, car si j'étais né au Mexique j'aurais dû apprendre l'espagnol

J'ai l'impression que ce genre de questions existentielles sur le fait d'être francais, de cracher ou non sur la France, de se poser des questions sur les capacités réelles ou supposées de ce pays à sortir ou non de la crise n'ont jamais été autant d'actualité...  
 
L'annonce des Jeux Olympiques à Londres aurait soit disant été l'annonce de meilleurs lendemains : pour ma part je doute quand même des Jeux pour ranimer la flamme d'un pays qui s'enfonce chaque jour. Certes, s'enfoncer quand on part de haut (pays tres riche et industrialisé) ca laisse quand même de la marge, mais la France a déjà été beaucoupl plus haut : sa perte d'influence dans le monde est, en ce début du XXI ème siècle énorme, son économie est embourbée, bref c'est pas terrible.
 
Alors est-ce en période de crise que le modèle se fissure ? Que les questions se posent avec des justifications plus ou moins rigolotes (je suis fier d'etre francais car c'est la pays des droits de l'homme...mais bien sûr ). L'orgueil national me semble touché ces derniers temps... A confirmer sur une plus longue échelle bien sur (à voir ce qui se passe si la pente descendante se poursuit sur les 5-10 prochaines années), mais je sens que ce pays va vivre une rude crise d'identité...

Je pense que plus on avance dans le temps, moins le sentiment patriotique ressort de chacun d'entre nous ( je ne parlerais pas de la coupe du monde 98, de ses gars qui brandissent le drapeau francais et qui apres s'en tappent royal    )

 
trop drole    

Pyrus a écrit :
Les Israëliens ont montré qu'un bon système d'irrigation permet de faire des miracles, même en terre hostile (je parle d'un point de vue climatique).
 
Alladin a écrit :
que ce soit palm spring usa ou la lybie, l'irrigation massive des zones arides dépend des moyens  
on pourrait faire la meme chose avec le sahara, la technologie existe reste la volonté politique  
ps :  
les slogans "un peuple sans terre pour une terre sans peuple " ou "on a fertilisé le désert"  
c'est de la propagande sioniste pour légitimer la confiscation des terres palestiniennes
 
Pyrus a écrit :
Oui, oui ... mais c'est un exemple qui a le bon goût d'exister.  
Merci de ne pas amener ici la baston que j'ai pourtant fait exprès d'omettre.
 
Alladin a écrit :
tu ne te gènes pas pour amener une idéologie raciste en reprenant un slogan sioniste  
j'ai juste fait une remarque, je n'ai pas l'intention de polémiquer
 
Pyrus a écrit :
What ? j'ai juste utilisé un exemple pour illustrer un système d'irrigation ...  
J'ai pas d'autres exemples (ou alors ptet le système en Egypte pharaonique).  
Tel un Israëlien paranoïaque, tu fais un complexe de persécution là ...  
 
Alladin a écrit  
:si tu penses que c'est un bon exemple de
1. reprendre un slogan sioniste/raciste
2. détourner l’eau du Jourdain et du fleuve Litani  
3. surexploiter les eaux souterraines et les nappes phréatiques  
en totale contradiction avec les ressources en eau disponibles,
ce qui cause des dommages significatifs sur les ressources naturelles
et je passe sur les colons qui sont alimentés 24/24  
alors que les palestiniens ne reçoivent que qq heures d’eau par semaine
l'industrie us en pleine croissance et qui refuse de signer les accords de kyoto
en voilà un autre exemple
 

tu fais la question et aussi la réponse !
tu cherches a déformer mes propos, c'est une technique malhonnète
moi je parle du mythe qui est aussi un slogan de la propagande sioniste
reconnais-tu ce slogan comme tel ?
quand on prétend "cultiver/fertiliser le désert", alors qu'il l'est depuis des générations
de plus, tu encences tout cela alors que tous les spécialistes s'accordent à dire  
que la gestion de l'eau est catastrophique
sans parler du fait qu'elle est ségrationnaire ( mais c un autre problème )

(Ca va finir par fermer )
J'utilises un exemple démontrant qu'une bonne irrigation permet de cultiver même dans un terrain peu propice.
Je n'ai pas fait de propagande sionniste sinon j'aurais dit un truc genre "Les Israëliens ont rachetés des terres arides à des Palestiniens et les ont transformés en Paradis et maintenant les palestiniens veulent les reprendre gratos".
J'aurais ptet du utiliser l'exemple de Las Vegas qui est bati sur un désert mais ya pas bcp de végétation là bas.
Et puis Las Vegas doit sûrement appartenir à un conglomérat sionniste oeuvrant pour la domination du monde

laisse tomber, ce mec a comme autre pseudo salladin, c'est un fondamentaliste et il l'a prouvé a maintes reprises, notamment en legitimant l'esclavage "culturel"...  

En plus, c'est la première fois qu'on m'accuse de propager la parole sionniste ...
D'habitude, c'est l'inverse    
Être au milieu, c'est se prendre les coups des deux extrêmes  

Etre français c'est... blabla...blabla... Sioniste va !
 
heu on a dérivé là ^^°

je ne t'accuse pas de faire de la propagande sioniste ou d'etre un agent du mossad  
j'ai juste fais une remarque parce que tu as repris un de leur slogan
fais-tu la différence ? pourquoi ne répond-tu pas à ma précedante question ?
si tu écris,  
" Fier d'être Français ", "les Français d'abord", "la france aimez la ou quittez la",
je ferais la même chose et dirais que ce sont des slogans du FN

j'ai voté obiwan parce que je penses qu'Obiwan à des origines françaises.  

voilà que débarque le pompier incendiaire de l'antisémitisme !
tu te veux plus royaliste que le roi et tu reviens à la charge sans arrèt ! cf ton précédant post

quand tu as une idée en tête, elle y est gravé comme dans du marbre  
c'est pour ainsi dire du mot à mot
essaye d'utiliser des synonymes, sinon on va finir par croire que tu as un voccabulaire limité
pourquoi te contentes-tu des attaques personnelles ?sais-tu que la charte du forum l'interdit ?
ce n'est pourtant pas difficile de prendre un argument, ou une de mes phrases
et surtout de la quoter pour illustrer ce que tu avances
 
en ce qui concerne le débat sur l'esclavage, je partage le meme avis que

Alladin, tu te trompe de sujet...

 
c'est HFR  

premierement le debat sur l'esclavage n'a absolument rien a voir, mais etant en partie le seul sujet ou tu maies poster,ce n'est pas etonnant que tu remontes ca, non je n'ai pas le meme avis que ces deux personens la sur ce sujet la, et alors?  
seconde chose, quand j'ai un avis sur une personne et qu'elle persiste dans son erreur je ne change pas d'avis, tu legitime des abominations comme l'esclavage, ou encore les mutilations faites aux femmes dans le cadre de la "religion" et je trouve ca intolerable... et donner mon avis sur ta personne, sans insultes, n'est pas hors charte, oui je pense que tu es un fondamentaliste.    
derniere chose, evites de ramener chaque topic ou tu passes sur le terrain de l'antisemitisme, de la colonisation, de l'esclavage ou encore du racisme, le forum entier t'en remerciera.
sur ce fin du HS.  

 
Donc pour toi, quand on est fier d'etre français, on vote FN? Pathétique...  

 
non ça c'est quand on vote non au référendum  

 
   
 
quand je vois chirac et les médias et le fait de ne plus dire ce qu'on pense  
 
ça me fait chier
 
 

 
ou si tu vote le oui tu es un poto a chirac  

 
houla non pas de conclusion hative... il n'a pas dit cela..
mais si je te dis "la france au francais" ou "travail famille patrie", si tu as un minimum de culture tu vois a quoi je fais reference.
 
bon j'espere que vous allez arreter de vous pourrir sur ce topic

 
Infecté par le virus du libéralisme je dirais
 
j'ai voté 4  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
"la france au français" quelque soit leur origine  
 
ce n'est pas pareil que "travail famille patrie" la devise des colabos  
 
mais malheuresement ce n'est pas comme ça que nous fonctionnons  

je m'arrète à ta 1ère phrase car il y a tellement d'absurdités ...  
tu dis que " le debat sur l'esclavage n'a absolument rien a voir"  
mais c'est toi qui en a parlé le premier en écrivant " legitimant l'esclavage "culturel""  
je ne fais que répondre à ton post  
donc tu lances une attaque personnelle en dehors de tout contexte  
et tu me reproche d'y répondre !!  ça s'appelle le droit de réponse
 

 
chirac il ne sait mm pas pour quoi il est maitenant il ne pense qu"a sauver les meubles    

 
Oui bien évidemment quand même, mais bon ca devient n'importe quoi cette affliation "T'aime ton pays donc tu vote FN", ca me rend

 
c'est le prob majeur de notre pays
 
chez les anglo saxon le question ne serait mm pas poser
 
pauvre france  

 
mais non tu n'as pas compris c'etait un exemple de slogan...
il n'a jamais dit que tu votais FN parce que tu aimais ton pays... faut pas s'enflammer sur des incomprehensions

ce qui est pathétique, c'est ta logique  
celle qui te conduit à des extrapolations extravagantes
 
polatouche a bien compris ... pourquoi pas toi ?
 

Euh... Vive la France!!!    Je peux??  
 
Je suis tres fier et heureux de vivre dans un des (voir LE) plus beau pays du monde ,aux paysages si divers , metropole et Dom-Tom compris...
 
Seul pays ou la gastronomie est elevée au rang d'Art!!  et ou la plupart des femmes,
Toutes aussi belles les unes que les autres, ne sont pas encore passées au formatage anglosaxon a la machine a siliconer....  
 
Ah... le monsieur me dit dans l'oreillette que je suis trop arrogant , chauvin...que la France serait bien mieux sans les Francais...tout ca...tout ca!  
 
Moi ...!..Arrogant!... Sans deconner..?
 
Ben je crois que ce sont nos ancetres qui ont fait la France telle qu'elle est....Et je suppute qu'il etaient Francais aussi...  (C'est beau la genetique!.... )
 
Alors je dit au Monsieur que ce qu'il peut penser de nous ....Je m'en bat les noix.....grave!
(comme disent les djeunes.!)
 
Que j'ai toutes les raisons d'etre arrogant...(voir plus haut) Si je veux.....  
 
Et que si il est pas content...qu'il retourne dans son bled de M..... gonfler ses concitoyens avec ses theories technocratico-economiques fumeuses qui nous polluent le bon air des Vosges...  
 
Ca fait du bien......aaaaaah  

être francais c'est ca :
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 6656-1.htm
 
 
 et spécialement la 1ère réponse au post  

     
 
excellent !

personnelement j'emmerde "grave" ceux qui n'aiment pas les francais

Oui, on est français et fiers de l'être  

Tout à fait d'accord avec CT_Wolf.
 
La plupart des Français ne se rendent même pas compte, à défaut au moins d'être fier de leur pays, de la chance qu'ils ont de vivre en France.
Un pays avec une histoire, une culture très riche, un esprit critique développé (et il vaut mieux qu'il le soit trop plutôt que pas assez), un système de protection sociale hors pair tout comme l'ensemble des services publics... Tout ceci dans le cadre d'une liberté d'expression que nous envient beaucoup d'autres peuples, et pas forcément ceux habitant des pays oppressants...
 
On y est habitué, mais c'est loin d'être un acquis.  
 
Alors, il serait bon d'apprécier un peu ce qu'on a, de taffer ce qu'il faut pour vivre, et d'être fier de son pays !  

Qui a dit topic branlette ?

(bon dernière réponse à l'autre quidam machin qui voit le mal partout)
La phrase que j'ai utilisé (plus ou moins Israël a utilisé l'irrigation pour obtenir une terre fertile alors que les conditions de départ sont défavorables) n'est porteur d'aucune connotation sionniste d'aucune sorte.
Il n'y a pas de sous entendu comme quoi celui autoriserait Israël à s'étendre dans la région (principe du sionnisme).
En renversant les rôles, je dirais que ta remarque sous entendrait que tu refuses l'existence de l'état d'Israël (pas forcément dans sa configuration actuelle), ce qui serait un manquement de sérieux.
"Fier d'être français" n'a absolument aucune raison d'être associé au FN. On s'autocongratule mais on ne rejette pas forcément les autres.
"Les français d'abord" est beaucoup plus tangent car il y a une marque de préférence nationale. Dans une période de crise, il est vrai que c'est l'argument massue des fans du FN.
Quant au dernier truc "La France, aimez la ou quittez là", oui, là ça donne dans les arguments du FN.
 
Il n'en reste pas moins que la fierté d'être français est mal placée ... On n'est pas responsable de la situation favorable de la France dans le monde.  
On devrait plutôt considérer qu'être français est un honneur si on adhère à ses principes.

 
Pas du tout d'accord avec ce dernier point.
 
Etant moi-même devenu un étranger (puisque je n'habite pas en France), j'adhère totalement à cette phrase.
 
Je défends toujours l'Allemagne, parce que j'y vis. C'est du respect élémentaire. Si demain l'Allemagne ne me convient plus, rien ne m'empêche d'aller voir ailleurs.
 
D'une manière générale, habiter dans un pays, c'est avant tout respecter les traditions locales et ne pas chercher à imposer des choses "blessantes" pour les gens du coin. Il ne s'agit pas de renier son pays d'origine, mais simplement de ne pas heurter les autres. Si un élément de ma culture est enrichissant pour le pays qui m'accueille, c'est très bien. Si par contre un autre élément va à l'encontre des lois en vigueur (au hasard : égalité homme/femme), force doit rester à la loi. D'une manière plus générale, il est bon aussi de ne pas s'enfermer dans une communauté, même si on peut évidemment AUSSI avoir des amis originaires de son pays.

"Si par contre un autre élément va à l'encontre des lois en vigueur (au hasard : égalité homme/femme)"
 
Qu'est ce que tu veux dire par là ? Les allemand n'ont pas d'égalité ?

j'ai voté Autre parceque si je ne renie pas le fait d'être Français, si je souhaite continuer à vivre en France, je ne peux que dit vouzico, avec le sourire de toshop quand on parle des pays anglo-saxons trop egoistes..
 
Je commence a croire qu'on est resté sur place avant de rentrer dans le 21em siecle et qu'a force de se gargariser d'avoir a un moment donné de l'histoire fait des choses bien, on oublie de progresser, de s'adapter au monde qui nous entoure.
 
On voudrait adapter le monde a notre image , pas essayer de l'influencer, non tout simplement et modestement lui expliquer que c'est nous, le modele Français (c'est quoi) qui est le bon, puisqu'on est les meilleurs en tout.
 
On est planté au bord du trottoir et on regarde les autres avancer sans bien comprendre ..heureusement on a deja fait beaucoup de chemin avant.  

 
Non, rien à voir. Ce que je veux dire par là, c'est que si je vis en Arabie Saoudite, je vais pas forcer les gens à regarder ma femme à moitié à poil dans la rue, mais qu'en retour, j'exige qu'on ne m'impose pas non plus des femmes qui n'ont pas les mêmes droits que les hommes en France.