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Auteur Sujet :

Elections allemandes : Merkel sera la première chancelière

n°6729743
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2005 à 18:06:16  answer
 

Reprise du message précédent :

maouuu a écrit :

[:huit]
 
Vive les trolls :o :D


 
 :sarcastic:  à peine...
 
EDIT : le 1er tour des présidentielles c'était des pistaches peut-être :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-10-2005 à 18:08:10
mood
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Posté le 10-10-2005 à 18:06:16  profilanswer
 

n°6729802
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 10-10-2005 à 18:15:05  profilanswer
 


 
Pourquoi, parler d'immigration selectives c'est du racisme pour toi ?? :o

n°6729896
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2005 à 18:32:44  answer
 

maouuu a écrit :

Pourquoi, parler d'immigration selectives c'est du racisme pour toi ?? :o


 
c'est pas le sujet ...
le sujet est quel est le deuxième parti de france si tout le monde arrête de faire des alliances de bouseux  
Le Fn si personne joue sur son terrain ( l'ump triche en ce moment ) est bien placé pour la deuxième position ( ou peut être la premiere  :whistle: )
 
En tout cas si le Fn n'a pas ses signatures pour 2007 , hohoho le score fleuve de l'ump dès le 1er tour

n°6730097
Svenn
Posté le 10-10-2005 à 19:15:10  profilanswer
 


 
LE FN a toujours eu ses signatures, je ne vois pas pourquoi il ne les aurait pas en 2007. Bien sur, le borgen va encore nous faire un mois de comédie sur le thème "je suis une victime, personne ne veut me donner de signatures sur l'ordre de l'Elysée, n'est ce pas" et comme par hasard, tout rentrera dans l'ordre le jour J. On commence à connaître la musique, c'est le même disque depuis vingt ans  :o

n°6730130
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2005 à 19:19:09  answer
 

Svenn a écrit :

LE FN a toujours eu ses signatures, je ne vois pas pourquoi il ne les aurait pas en 2007. Bien sur, le borgen va encore nous faire un mois de comédie sur le thème "je suis une victime, personne ne veut me donner de signatures sur l'ordre de l'Elysée, n'est ce pas" et comme par hasard, tout rentrera dans l'ordre le jour J. On commence à connaître la musique, c'est le même disque depuis vingt ans  :o


 
 
sauf que cette fois ci on projette de rendre public les noms de ceux qui donnent les signatures  :whistle:

n°6730148
la questio​n
Posté le 10-10-2005 à 19:21:37  profilanswer
 


 
en ayant pris soin de mettre les municipales après les élections présidentielles.[:cbrs]

n°6730233
Svenn
Posté le 10-10-2005 à 19:36:29  profilanswer
 


 
Effectivement, ça peut changer deux trois choses  :whistle:  
 
Cela dit, je pense qu'il les aura quand même ses signatures  [:airforceone]

n°6733070
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 11-10-2005 à 00:09:53  profilanswer
 

Hop MAJ avant d'aller dormir :  
 
 
Suite à un accord, le gouvernement allemand sera une grande coalition SPD-CDU, avec Merkel à sa tête.
La passation des pouvoirs est prévue pour le 12 novembre.  :bounce:  
 
(source france-info)
 
 
Première réaction : hé ben les allemands vont pas être super représentés à l'étranger, Merkel ayant un charisme proche du 0 absolu   [:mlc]


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°6733109
la questio​n
Posté le 11-10-2005 à 00:13:50  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

Hop MAJ avant d'aller dormir :  
 
 
Suite à un accord, le gouvernement allemand sera une grande coalition SPD-CDU, avec Merkel à sa tête.
La passation des pouvoirs est prévue pour le 12 novembre.  :bounce:  
 
(source france-info)
 
 
Première réaction : hé ben les allemands vont pas être super représentés à l'étranger, Merkel ayant un charisme proche du 0 absolu   [:mlc]


 
je viens de remarquer qu'elle a très mauvais port, genre la tête rentrée ds les épaules. :sweat:

n°6733163
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 11-10-2005 à 00:19:12  profilanswer
 

bah si je dis ça c'est pas pour rien   :D  
 
http://print.satiricum.de/images/a2003-02/tn20030207-igw-merkel.jpg


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
mood
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Posté le 11-10-2005 à 00:19:12  profilanswer
 

n°6733187
korrigan73
Membré
Posté le 11-10-2005 à 00:22:20  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

Hop MAJ avant d'aller dormir :  
 
 
Suite à un accord, le gouvernement allemand sera une grande coalition SPD-CDU, avec Merkel à sa tête.
La passation des pouvoirs est prévue pour le 12 novembre.  :bounce:  
 
(source france-info)
 
 
Première réaction : hé ben les allemands vont pas être super représentés à l'étranger, Merkel ayant un charisme proche du 0 absolu   [:mlc]


pas besoin d'avoir de charisme quand t'es allemand... t'as deja entendu qq un gueuler dans la langue de goethe?  :D

n°6735080
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2005 à 12:39:01  answer
 

korrigan73 a écrit :

pas besoin d'avoir de charisme quand t'es allemand... t'as deja entendu qq un gueuler dans la langue de goethe?  :D


 
tu l'as pas vu sourire , lorsqu'elle fait un beau sourire béa , tu as le droit à une belle tête de trisomique
 
suffit d'aller voir les photos sur google ...'va être belle celle du G7...

n°6735269
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 11-10-2005 à 13:05:53  profilanswer
 

C'est hallucinant comme cette discussion est nombriliste et franco-franchouillarde :ouch: comme en Allemagne SPD et CDU font une coalition, on s'imagine une coaltion UMP/PS mais faut arrêter : la SPD est un parti non pas socialiste et blindé de trotskystes mais un parti social-démocrate et l'Union représente le courant centre droit et ca change tout puisque finalement ces deux partis sont au centre. Toute la discussion est rammenée à la Fraaance  [:ben-tx]  
 
Pour ce qui est de la Linkspartei : quand j'en vois certains qui regrettent une alliance de gauche, je me dis que la RDA ca vous a pas suffi : Gregor Gysi était un collaborateur inofficiel  de la Stasi (vous savez ceux qui balancaient leurs voisins de ne pas être des camarades assez zélés...), c'est de notoriété publique et vouloir ce genre de personnes dans un gouvernement, c'est non seulement du suicide pour l'Allemagne mais un crime d'avoir un ministre aussi impliqué dans l'ex-RDA.
 
Maintenant que la grande Coalition sera mise en place, il faut espérer que le cabinet qui sera mis en place sera efficace (faudrait Beckstein au ministère de l'intérieur  [:alphat] )
 
Quant à ceux qui critiquent Merkel : avec Raffarin on avait un personnage de l'état qui avait de la tenue aussi   [:chacal_one333]

n°6735971
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-10-2005 à 14:21:41  profilanswer
 

vouzico a écrit :

Quant à ceux qui critiquent Merkel : avec Raffarin on avait un personnage de l'état qui avait de la tenue aussi


La différence, c'est qu'en France c'est le président, le représentant à l'étranger... Toi qui te fout de la gueule de ceux qui font des comparaisons débiles, tu viens d'en commettre une belle [:itm]
Sinon, les ex-cocos ne représentent que la moitié du Links, je te rappelle ; le reste vient de la gauche du SPD...

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 11-10-2005 à 14:26:01
n°6735997
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-10-2005 à 14:23:56  profilanswer
 

C'est clair qu'on fait passer pour extrémiste ce parti là, alors qu'en fait si on prend ce qu'on a en France, on aurait la moitié du PS (les Emmanuelli, Mélenchon et autres) qui serait dans ce parti :D
 
En gros, tous les sociaux-démocrates ne suivant pas une politique libérale à la Schroder s'y sont retrouvés. Avec il est vrai, des "vrais communistes" à coté.


Message édité par Ernestor le 11-10-2005 à 14:24:25

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°6736276
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 11-10-2005 à 14:54:37  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

La différence, c'est qu'en France c'est le président, le représentant à l'étranger... Toi qui te fout de la gueule de ceux qui font des comparaisons débiles, tu viens d'en commettre une belle [:itm]
Sinon, les ex-cocos ne représentent que la moitié du Links, je te rappelle ; le reste vient de la gauche du SPD...


 
Bah, de toute façon ce n'est pas la personne que l'on voit, mais ses paroles et ses actes, donc bon elle ou schroeder, c'est kif kif

n°6736324
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-10-2005 à 15:03:46  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Bah, de toute façon ce n'est pas la personne que l'on voit, mais ses paroles et ses actes, donc bon elle ou schroeder, c'est kif kif


Non, elle c'est encore pire car elle fait partie des européens qui ont leur langue collé à l'anus des ricains (comme Blair, Berlu, Sarko...) :/

n°6736331
theloix
Posté le 11-10-2005 à 15:04:39  profilanswer
 

En tous cas, un peu plus de libéralisme, ça va faire du bien à toute l'europe. :love:


---------------
Le train c'est surpuissant
n°6736373
la questio​n
Posté le 11-10-2005 à 15:12:40  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Non, elle c'est encore pire car elle fait partie des européens qui ont leur langue collé à l'anus des ricains (comme Blair, Berlu, Sarko...) :/


 
elle a perdu tous les porte-feuilles stratégiques pour une politique libérale.
Pour moi, c'est une victoire de façade, ils doivent bien se marrer la bande à Schroder. :jap:

n°6736406
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-10-2005 à 15:18:32  profilanswer
 

la question a écrit :

elle a perdu tous les porte-feuilles stratégiques pour une politique libérale


La CDU n'a pas celui de l'économie, qd même ?

n°6736513
farewell
Extremiste modéré
Posté le 11-10-2005 à 15:37:47  profilanswer
 

Une femme à la tête d'un pays relativement machiste comme l'Allemagne ca rend jaloux. Nous, on en a encore pour un siècle encore de présidents poilus...

n°6736948
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 11-10-2005 à 16:26:49  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Non, elle c'est encore pire car elle fait partie des européens qui ont leur langue collé à l'anus des ricains (comme Blair, Berlu, Sarko...) :/


 
Ben oui, maintenant on se retrouve tout seul comme des cons pour l'anti antlantisme, on sera donc bien obligé de plier aux autres :/, bien que ça ne me gène pas trop :D

n°6737062
la questio​n
Posté le 11-10-2005 à 16:37:51  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

La CDU n'a pas celui de l'économie, qd même ?


 

Citation :

Le Parti social-démocrate obtient en contrepartie plusieurs portefeuilles importants dont ceux des Affaires étrangères, des Finances, de la Justice et du Travail, a déclaré à Reuters un responsable du SPD.


 
Comment mettre en place une politique libérale sans ces porte-feuilles?  :whistle:

n°6737107
Svenn
Posté le 11-10-2005 à 16:42:26  profilanswer
 

la question a écrit :

Citation :

Le Parti social-démocrate obtient en contrepartie plusieurs portefeuilles importants dont ceux des Affaires étrangères, des Finances, de la Justice et du Travail, a déclaré à Reuters un responsable du SPD.


 
Comment mettre en place une politique libérale sans ces porte-feuilles?  :whistle:


 
Il y a quelques jours, tout le mode ralait parce que Schroder menait une politique liberale. Et maintenant que le SPD va conserver une bonne partie des ministeres "sociaux", tout le monde est en train de dire qu'une politique liberale ne peut plus etre mise en place  :whistle:


---------------
Winning an Ig Nobel is like winning a Darwin Award, and you don’t have to die
n°6737162
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2005 à 16:47:48  answer
 

Et voilà, l'Allemagne et la GB étant maintenant bien de droite, la France va avoir droit à une belle sodo gravier concernant la politique européenne.

n°6737181
keall
Posté le 11-10-2005 à 16:49:37  profilanswer
 


 
les travailliste c est pas la gauche de la GB??? :d

n°6737220
la questio​n
Posté le 11-10-2005 à 16:53:48  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Il y a quelques jours, tout le mode ralait parce que Schroder menait une politique liberale. Et maintenant que le SPD va conserver une bonne partie des ministeres "sociaux", tout le monde est en train de dire qu'une politique liberale ne peut plus etre mise en place  :whistle:


 
le scrutin a montré un fort coup de barre" à gauche.
le gvt est centriste en gros avec des sPD aux postes clés.
l'opposition  parlementaire est majoritairement de gauche.
 
une politique libérale comme Sarkosy ou Merkel en rêve, peut-elle être mise en place?
ou une politique libérale régulée? [:dks]  

n°6737308
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2005 à 17:02:33  answer
 

keall a écrit :

les travailliste c est pas la gauche de la GB??? :d


Travailliste: équivalent français : UMP
Conservateurs : équivalent français : MPF

n°6737427
Svenn
Posté le 11-10-2005 à 17:14:21  profilanswer
 

la question a écrit :

le scrutin a montré un fort coup de barre" à gauche.


 
+4% pour le LP, +3% pour le FDP et les autres partis qui s'effritent legerement. On ne peut pas appeler ca un fort coup de barre a gauche. Il serait beaucoup plus juste de parler de radicalisation de l'elecotrat a gauche comme a droite.
 

Citation :

le gvt est centriste en gros avec des sPD aux postes clés.
l'opposition  parlementaire est majoritairement de gauche.


 
Un ministre SPD ne pourra pas faire une politique SPD comme un ministre CDU ne pourra pas faire une politique CDU. Dans les deux camps, ils seront obliges de mettre de l'eau dans leur vin ( et de pratiquer une politique proche du centre, donc)
L'opposition sera de 16% a gauche et 10% a droite. Autrement dit, quasiment rien et l'opposition n'aura aucun poids. La principale opposition viendra plutot de l'interieur du SPD et de la CDU. Cette opposition sera beaucoup plus puissante parce qu'elle peut faire tomber le gouvernement.
 

Citation :

une politique libérale comme Sarkosy ou Merkel en rêve, peut-elle être mise en place?
ou une politique libérale régulée? [:dks]


 
Merkel sera obligee de revoir ses objectifs largement a la baisse. Mais le SPD devra les revoir a la hausse. Ca sera au grand minimum aussi liberal que le gouvernement sortant [:airforceone]


---------------
Winning an Ig Nobel is like winning a Darwin Award, and you don’t have to die
n°6737479
la questio​n
Posté le 11-10-2005 à 17:18:57  profilanswer
 

tu confirmes ce que je dis.
L'opposition est majoritaire (dès les 1ères véhémences trop libérales le gvt va exploser)
Le libéralisme atlantiste de Sarko/Merko ne passera pas. :jap:


Message édité par la question le 11-10-2005 à 17:19:21
n°6738302
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-10-2005 à 19:05:21  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Ben oui, maintenant on se retrouve tout seul comme des cons pour l'anti antlantisme, on sera donc bien obligé de plier aux autres :/, bien que ça ne me gène pas trop


Ouais, enfin sauf qu'en Allemagne la vision des gens à ce niveau-là rejoint plus cellede Schröder que celle de Merkel. Et en France (et ds pas mal d'autres pays d'Europe de l'ouest), c'est pareil ; dc je sais pas cbien de tps les gvts vont tenir, à aller ainsi à l'encontre des voeux de leur peuple... :/

n°6738376
farewell
Extremiste modéré
Posté le 11-10-2005 à 19:16:08  profilanswer
 

Que l'Allemagne devienne atlantiste du jour au lendemain serait un miracle. Ils sont aussi voire peut-être plus anti américain que nous ([HS]d'ailleurs notre atlantisme nous a fait adopter le protocole OTAN imposé par Washington mais au moment de l'intervention en Afghanistan les US n'étaient plus compatible OTAN avec les forces françaises deuxième contingent  :lol: [/HS] ) .
Enfin bref, c'est comme si on nous voyait atlantiste avec Sarkozy président de la république.

n°6738387
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-10-2005 à 19:18:44  profilanswer
 

farewell a écrit :

Que l'Allemagne devienne atlantiste du jour au lendemain serait un miracle. Ils sont aussi voire peut-être plus anti américain que nous ([HS]d'ailleurs notre atlantisme nous a fait adopter le protocole OTAN imposé par Washington mais au moment de l'intervention en Afghanistan les US n'était plus compatible OTAN avec les forces françaises deuxième contingent  :lol: [/HS] ) .
Enfin bref, c'est comme si on nous voyait atlantiste avec Sarkozy président de la république


Bah disons que ce qui me fait peur, c'est que ds certaines conditions extrême (style les US qui poussent comme des malades à envahir l'Iran en 2008), une Merkel ou un Sarkozy pourrait suivre l'exemple des autres charognes de Blair, Berlu & Aznar, i.e soutenir les ricains et aller en guerre contre l'avis de 70-90% de leur population (et d'une bonne frange de son parti, pr Blair) :/

n°6743499
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 12-10-2005 à 14:13:54  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ouais, enfin sauf qu'en Allemagne la vision des gens à ce niveau-là rejoint plus cellede Schröder que celle de Merkel. Et en France (et ds pas mal d'autres pays d'Europe de l'ouest), c'est pareil ; dc je sais pas cbien de tps les gvts vont tenir, à aller ainsi à l'encontre des voeux de leur peuple... :/


 
C'est parce que la question n'est pas été tranché officiellement, et que tout le monde est attaché à l'amérique, la bouffe, la technologie, la musique et les moeurs [:spamafote]

n°6743725
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-10-2005 à 14:36:21  profilanswer
 

maouuu a écrit :

C'est parce que la question n'est pas été tranché officiellement, et que tout le monde est attaché à l'amérique, la bouffe, la technologie, la musique et les moeurs


Si culturellement les gens apprécient encore l'Amérique, faut désormais chercher ses fans au niveau politique et économique ds les pays de l'est, hein. A l'ouest, on est un peu revenu du rêve américain... Sauf pr certains glands comme Sarko & Merkel, bien sûr :/

n°6743745
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 12-10-2005 à 14:37:58  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Si culturellement les gens apprécient encore l'Amérique, faut désormais chercher ses fans au niveau politique et économique ds les pays de l'est, hein. A l'ouest, on est un peu revenu du rêve américain... Sauf pr certains glands comme Sarko & Merkel, bien sûr :/


 
Pourtant de trés nombreux français partent en amérique chaque année, et je ne pense pas qu'ils sont maso :D

n°6743845
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-10-2005 à 14:47:33  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Pourtant de trés nombreux français partent en amérique chaque année, et je ne pense pas qu'ils sont maso


Les US, c'est qd même intéressant qd tu gagnes plein de pognon (ingé, commercial...). Je pense pas vraiment que les français expatriés là-bas soient un tant soit peu représentatifs.

n°6744461
deedlit
Posté le 12-10-2005 à 15:59:11  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Les US, c'est qd même intéressant qd tu gagnes plein de pognon (ingé, commercial...). Je pense pas vraiment que les français expatriés là-bas soient un tant soit peu représentatifs.


Haaa ben non y sont plus représentatifs, puisqu'ils sont tous partis là-bas  :lol:

n°6745595
la questio​n
Posté le 12-10-2005 à 18:57:42  profilanswer
 

Citation :

Un moment »historique» mais risqué pour Merkel, selon la presse allemande
 La presse allemande voyait mardi dans la désignation de la conservatrice Angela Merkel comme future chancelière un moment »historique», mais mettait en exergue les sérieux obstacles qui attendent la première femme pressentie pour ce poste.
 
»C'est une fille», s'exclame en Une le quotidien berlinois Tageszeitung, publiant une photo d'Angela Merkel enfant, alors que le quotidien populaire Bild annonce que »nous avons une Miss Germany politique».
 
La décision des Unions chrétiennes CDU-CSU et des sociaux-démocrates de désigner Angela Merkel pour succéder au chancelier social-démocrate Gerhard Schröder à la tête d'un gouvernement de coalition entre la droite et la gauche est »un moment vraiment historique, même si la chambre des députés aura le dernier mot», estime le quotidien berlinois Der Tagesspiegel.
 
Il s'agit »sans aucun doute d'un événement historique» pour Mme Merkel, renchérit le quotidien régional Leipziger Volkszeitung, évoquant la »carrière sans équivalent» de cette femme de l'ex-RDA, âgée de 51 ans.
 
Mais »ce sera dure pour elle de ne pas pouvoir gouverner comme elle l'entendait», prévient le Tagesspiegel. »Elle va devoir composer et intégrer de tous les côtés, et vendre avec succès une politique qu'elle avait qualifiée de fausse à la base», ajoute le quotidien. Pour le Tageszeitung, cette coalition sera »un gouvernement Merkel sans une politique Merkel».
 
Il est clair qu'Angela Merkel va commencer à gouverner »dans les plus mauvaises conditions qu'on puisse imaginer», renchérit le Financial Times Deutchland (FTD).
 
Car la présidente de l'Union chrétienne-démocrate (CDU) va devoir s'éloigner de nombreux objectifs contenus dans son programme électoral, remarque le quotidien économique, soulignant que Mme Merkel se trouvait face à un »SPD fort» dans la nouvelle coalition en cours de formation.
 
Pour le Handelsblatt, l'autre quotidien économique allemand, »Merkel paie au prix fort son entrée à la chancellerie» en permettant aux sociaux-démocrates de détenir les postes clés de son gouvernement, comme les Finances et les Affaires étrangères. Sa coalition sera »grande mais faible», estime l'éditorialiste du Handelsblatt.
 
Aux yeux du Berliner Zeitung, »le grand danger, c'est que rien ne se passe avec cette coalition. Et si tel était le cas, ce serait au prix de compromis très coûteux, au détriment de la collectivité, sans qu'Angela Merkel puisse y changer quoi que ce soit», analyse le journal berlinois.
 
Cependant, juge le FTD, pour »l'avènement des femmes au pouvoir, le 10 octobre est une percée. Cela n'a rien à voir avec la personnalité ou le programme de la future dirigeante du gouvernement, mais exclusivement avec les mécanisme du pouvoir».

n°6751924
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 13-10-2005 à 15:21:37  profilanswer
 

Pour ceux à qui le libéralisme du couple Sarko/Merkel  fait peur (puisque ce couple a l'air très en vogue et fait office d'épouvantail aux gauchistes de tout poil :D ) [:ben-tx] :
 
- c'est pas le PS qui demande aux grande surfaces de baisser les prix
- c'est pas le PS qui pleurniche et empêche les rachats de groupes francais par des compagnies étrangères
- c'est pas la SPD qui demande de remonter le cours de la TVA
- c'est pas la SPD qui demande une augmentation sur la taxe de vente de participations financière à des entreprises
 
Sinon pour l'atlantisme de Merkel, il est naturel et lié à sa famille politique : contrairement au gaullisme en France, la CDU s'est de tous temps prononcée en faveur d'un atlantisme très poussé (Adenauer, Kohl). Je crois que de nombreuses personnes ici sous-estiment la reconnaissance des allemands (au moins de l'Ouest) vis-à-vis des américains de les avoir protégé 50 ans durant du communisme. On est loin de l'anti américanisme primaire sévissant en France.

n°6751953
farewell
Extremiste modéré
Posté le 13-10-2005 à 15:27:11  profilanswer
 

vouzico a écrit :

On est loin de l'anti américanisme primaire sévissant en France.


 :sarcastic:  :D
(edit: ils sont pires que nous)


Message édité par farewell le 13-10-2005 à 15:58:53
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