Reprise du message précédent :

 
ils boufferaient pas un peu à tous les rateliers tes copains ?

ouais la mode maintenant c'est de militer contre tout et n'importe quoi.
 
Il parlais que c'est pour la mondialisation, mais en même temps, ils militent pour les retraites, pour le sexisme et pour 150 trucs a la fois parce que le monde c'est mal, le capitalisme c'est mal etc etc......

 
Lis le texte dont j'ai parlé plus haut (introduction du profit avant l'homme de Chomsky...) ... Tu parles beaucoup d'exemples particulier te concernant mais il y a sans doute beaucoup plus de recul à prendre, mais surtout il ne faut pas considéré qu'il n'y a pas mieux ...

 
Peut être aussi que si tu vais le QI qui dépassait celui d'un anus de poule tu t'informerais par toi même au lieu d'ingurgité les conneries de Minutes et de TF1 ....

 
  ct locked martin
l'europe n'est surement pas la premiere puissance éco      
je me marre, comment veut tu qu'on sois une vrai puissance si déja on a pas d'armée. On a pas de crédibilité.
Regarde les US et regarde l'URSS a l'époque, c malheureux mais la seule condition d'avoir du pouvoir et de l'argent (sans armée les US seraient aussi pauvres que les états d'afrique)
 
Quant a la taxe tobin, faut arreter avec ca ! Vous ralez des qu'on vous baisse le tx du livret A mais vous etes d'accord a l'idée de taxer les revenus financier    
La finance, l'argent, la bourse, c est un travail au meme titre que n'importe quel travail, il ne doit pas etre taxé plus que tous autre travail. Pour info la bourse sert avant tous aux entreprises a se développer, forcement on voit toujours les mauvais cotés de la finance (licenciement pour faire monter le cours de bourse    vraiment nawak ) Il faut combatre les dérives (elles existent) et non pas taxer tous ce qui bouge !

 
.................oui

 
Eux ils essaient d'envisager autre chose que de se vautrer dans un petit confort mesquin...
 
La mode en ce moment c'est plutôt arrété de réver ce que vous avez c'est le top et tout le monde en bénéficie ... faites ce qu'on vous dit ...
 
Comme d'hab, les amalgames grossiers occultent une idée plus fondamentale ... Mais bon Discussion et Blabla n'ont jamais été des lieux de débats ...

 
LoL j'en connais plein comme ca
L'argent c est pas bien beeeuurrkk donner a moi

 
et sinon, à part debiter des insultes mal orthographiées, tu sais faire quelque chose ?

 
A mon avis les volontaires qui sont sur le terrain pour lutter contre la pauvreté seront bien plus crédible que des 68tard au larzac  

 
oui moi je sais lire et conseiller diverses choses... ça me permet entre autre d'argumenter autrement qu'en parlant d'orthographe sur des sujets plus fondamentaux ...
 
Et quand j'arrive sur un topic, je ne commence pas par dégueuler pour signaler ma présence ...
 
Tu veux pas retourner te palucher au fond de ta cave et nous laisser essayer de discuter entre gens normaux???
STP???
 

 
Y a aussi des gens interressants là bas mais tout peut se relativiser effectivement ...

 
Je les hais profondemment sur ce sujet.  
Déjà comprendre que l'homme ne vit à la base que pour lui, permet d'avoir des pensées plus en adéquation avec ses comportements. Cela n'implique en rien que l'homme soit mauvais. Simplement que des règles précises doivent être appliquées pour le faire vivre en société.
Mais quand je sors ce genre de discours à ces 2 personnes justement, ils hurlent; qu'eux ne vivent que pour le bien des autres, etc... c...ards!    
 
Je penses qu'on ne peut créer une société plus "juste" et plus "égalitaire" que si l'on se base sur des idées réalistes. Quand je lis certains discours d'anti-mondialiste (pardon pour le terme), je vois qu'il y a déjà un problème à la base.

 
oui mais il ya une limite au réalisme : a l'heure actuelle le réalisme est trop souvent appelé pragmatisme economique  et consiste dans bien des cas à suivre les lois du marché ... Il faut forcément ajouter de l'utopisme, envisagé des changements plsu fondamentaux ...

 
ah bah chacun sa definition d' "argumenter"... chez moi, c'est pas insulter les gens, ni les prendre pour des cons, ce que tu fais allegrement...

 
Bref trouver un juste milieu... chose qui est au final, la plus utopique.

merci de toute ces reaction  
mai il ne faut vous enflammer,le but de ce topic etait de faire de la pub pour ce festival qui justement permet de mieu ce rendre compte de tout ce qui ce passe autour de cet mondialisation
vu le manque d'information des medias ou meme de la desinformation (pour ca y sont champion),ce rassemblement permet a chacun de mieu comprendre ce qui ce passe et surtout de pouvoir avoir des reponse au question que l'on peu ce poser
ce n'est pas juste un rassemblement pour faire la fete,a la base c un grand forum de discussion nuancé par des animations diverses

on est sur un forum, préfère en discuter ici que de me taper 15000 bornes pour y aller  

je concoi bien que tout le monde ne peu po forcement se permettre d'y aller  
je disai juste ke mon but c'etait de dire au gens que si il le souhaite il peuve y aller pour avoir toute les reponse dont il ont besoin

 
 
 
ta gueule !!!  
 
tu as fait quoi la ???  
 
""ah bah voila, suffisait de le dire que t'es qu'un simple rabatteur pour ce truc... m'enfin va falloir le vendre un peu mieux que ça ton rassemblement, parce que là tu donnes un peu l'impression que
-c'est la fêêêêteuh (cf premier post)
-t'en sais pas plus que les demeurés (c'est à dire nous)
-ton topic sert à rien"""
 
tu l'a pas pris pour un connard peut-etre ?  
 
ferme la !!!

 
 
biz  

 
on ne parle pas de patrons, mais de financiers  
 
nuance

 
 
 
tu te fournis où ?

Mais bien sur qu'il y a du recul a prendre, c'est pour ca que je n'ai pas une opinion radicale comme les ANTI-mondialistes, et que je suis pour mettre des regles sur un systeme qui est globalement profitable (note le "globalement" ), et pas de le peter en revant d'un monde meilleur pour foutre en fait un chaos innomable et supprimer les gains engendres par un systeme sous pretexte que ce n'est pas parfait.
 
Quant a ton introduction, c'est bbien de la conseiller, mais ca te sert surtout a donner un espece d'argument d'autorite en disant "tant que tu n'as pas lu ca, si tu n'es pas d'accord, ferme la". Moi je veux bien lire ca quand tu veux (enfin, pas au boulot, mais disons le soir que tu veux), si tu me le procures, que tu m'envoies un lien, n'importe quoi.
Sinon, c'est un peu facile de dire "tu n'as meme pas lu ca, comment tu peux savoir de quoi tu parles?".
 
J'ai par ailleurs grand respect pour Noam Chomsky, et ai deja lu des extraits de ce qu'il a ecrit. Mais citer qqn en disant qu'il a de tres bons arguments et que c'est a nous d'aller les chercher ne constitue pas une demarche constructive.

 
  sur tout.
 
Et d'ailleurs, si le capitalisme reussit mieux que le communisme, alors que le communisme est bien meilleur au niveau "ideal", c'est parce qu'il met des contraintes a l'egoisme, au lieu de supposer que les gens ne sont pas egoistes et vont tous se defoncer pour le bien commun.

 
C'est un grand forum de discussion ou tout le monde a les memes idees et ou l'on fait une surenchere de radicalite.
C'est un grand forum de discussion ou, comme dans toute manifestation fondee primairement sur une communaute d'idee, l'information sur ce qui se passe est subordonnee a l'ideologie.
 
On n'y est pas plus, meme plutot moins, objectif que dans les journaux, tout au plus est on subjectif dans un sens oppose.
 
Si je veux obtenir de l'information antimondialiste, je fais 1000 fois plus confiance a l'humanite qui n'a rien a prouver qu'a une bande d'antimondialistes a peine eduques qui en guise d'information viennent sortir des deformations flagrantes des faits pour les faire coincider avec leur reflexion.
 
Encore une fois, je n'ai rien contre l'altermondialisme, bien au contraire, mais je sais que ce genre de rassemblement est tout sauf ouvert. Il est sectaire au possible, repose sur une opinion commune prealable indispensable a toute discussion, l'  "autre" etant automatiquement l' "ennemi".
 
Dans ce genre de rassemblements, tout ce qu'on peut gagner quand on a l'esprit ouvert, je trouve, c'est de chopper une petite poulette allumee en etant d'accord avec son point de vue manicheen. Pour le cote objectivite, reflexion reelle etc, c'est pas la que ca se passe.
M'enfin, je dis ca, c'est sympa aussi d'aller chopper des ecolo/antimondialistes/anarchistes/trotskystes dans ce genre de rassemblements.
Mais simplement, pour retrouver les memes idees en plus intelligent, le Monde Diplo ou Libe, c'est plus efficace.

Le problème actuelle de la mondialisation est que l'OMC controle tout donc ce nouvel ordre éco mondiale qui devrait voir la victoire du libéralisme extrème est fait PAR ET POUR les USA
 
Exemple :les multinationales ricaines de l'agriculture et leur mains mise sur les OGM  

...surtout contre ces gochos demago-utopistes et anarchistes à 2frs..

 
L'OMC est assez neutre et l'a prouvé plusieurs fois en permettant des sanctions contre certainements manoeuvres protectionnistes américaines.

 
t'as du vocabulaire c'est bien suelemnt les "gochos" ont le mérite de croire en leurs idées  enfin je te dit ca toi tout ce qui t'intéresse c'est ta petite vie peinarde

 
L'OMC indépendante  
restons sérieux

oui des idées, mais des idées totalement irréalistes....c'est bien joli de rêver...

Il n'a pas dit independante, mais neutre.
Dnas ses decisions, l'OMC est a peu pres neutre, a peu pres.
C'est dans l'etablissement des regles qu'elle ne l'est pas. Mais sur le respect de celles-ci, ca va a peu pres, quand les americains font des conneries d'apers les regles qui sont mise en place, ils se font gronder.

Nous avons un gagnant il élude les réponses comme par magie avec une image ou un smiley  

 
ah  
faut dire que la question etait tres interressante    
remonte le topic tu verras qu'il n'a pas argumenté sur ce que j'ai dit, j'ai donc pas trouvé mieux de mettre un smiley désolé

 
Certain oui; la majorité surment pas. J'en connais tant qui sont de gauche par pure aigreur mais qui donneraient n'importe quoi pour pouvoir rouler sur le fric. On voit tant de comportements totalement paradoxales chez ceux qui se prétendent tout fort, "de gauche". Tout simplement, parce qu'à un certain niveau, l'idée est non adaptable à l'être humain. Voir mon post un peu plus haut.
 
Mais stop, je sors du sujet.  

 
Qui est le plus à plaindre : celui qui rève ou celui qui s'est endormi ?
 
(note : je me fous completement de cette réunion d'alter-cequevousvoulez )

Ben en général on est endormi quand on rêve!  
 

j'interdis pas les gens de rever...Par contre ceux qui plannent à 10 000 kms d'altitude et qui voudrais voir leur reves devenir réalité alors que c'est totalement irréalistes ba j'aimerais bien qu'ils cessent de foutre le bordel gratuitement...

 
Totalement irréalistes, boh
 
Bon, un peu difficile à mettre en place d'accord
 
 
 
Mais je ne pense pas que leur rôle soit de réaliser quelque rève que ce soit mais d'être un contrepoids/gardefou. M'enfin, après tout...