Reprise du message précédent :

Ah oui, techniquement il est parfaitement possible que les russes abattent pleins de drones, c'est évident. Cependant, en y réfléchissant, un peu, il me semble assez improbable qu'ils en ait abattu 9 en territoire arménien.
 
De plus, si c'était vrai, l'Arménie aurait très largement communiqué dessus (agression turque sur leur territoire, clause OTSC, etc.). Ces derniers (comme l'Azerbaïdjan d'ailleurs) sont très actifs niveau propagande sur ce conflit (dont beaucoup de fake news, il faut le reconnaitre).

 
 
La femme est un homme comme les autres après tout  

Pourquoi se faire chier à développer des avions furtifs quand Erdogan vends des drones low cost indétectables

9 drones    
 
Pour l’instant on a eu la preuve que d’un seul drone abattu, et encore, sans trace d’impacts de balles, donc sûrement une panne mécanique

Ah bah bravo
 
Après les enfants et les femmes ils ne va plus rester grand monde

 
Après le génocide en 1915 il ne restait plus grand monde non plus, donc tant qu'à faire autant essayer de résister au lieu de se faire massacrer comme des animaux sans défense.

On peut comprendre que les arméniens soient tous prêts à se défendre après avoir subi un génocide par la main des turques et avec la complicité passive du monde.
Les arméniens n'abandonneront jamais la terre de leurs ancêtres où leurs églises vieilles de plusieurs siècles, sont plus anciennes que la création de l’Azerbaïdjan il y a 100 ans !
 
Pour bien comprendre le fond du problème :
 
https://www.lavie.fr/actualite/geop [...] mcQxprNiq4

Cette Syrie bis en cours... : D’après ces informations, le militant néo-nazi français Marc de Cacqueray-Valmenier, leader des Zouaves Paris, se serait rendu en Arménie pour combattre dans le Haut-Karabagh.

Un type bien, de toute évidence

 
Déjà ce n'est pas l'armée azérie qui contrôle et opère les drones mais les turcs (ou alors ils sont sacrément doué niveau apprentissage vu les délais entre les commandes et maintenant l'utilisation). Tu retires les drones ça serait pas du tout le même rapport de force, car l'arménie est malheureusement trop faible en défense sol/air.
Maintenant quand tu vois que l'Iran qui n'est pas non plus un pays incroyable niveau technologie militaire arrive à descendre du drone US (d'un bien meilleur niveau que les drones turcs), ça laisse peu de doute sur le fait qu'une armée occidentale ferait du strike de drone ou de poste de commande via du missile scalp.
Franchement les drones c'est bien pour faire de la frappe opportuniste au sahel, mais pour le moment il est encore bien trop tôt pour que ce soit un game changer.

non mais le drone c'est aussi une sacrée cible pour un avion. Même un Tucano doit pouvoir le mettre au sol sans trop de soucis.

Et contre les attaques en essaim, tu fous un système type phalanx avec du 20mm explo.

clairement cf les israeliens https://www.youtube.com/watch?v=JV3BTyjfcPs et pas contre des drones à faible vitesse

Le retour des hessperts militaires lô... ça ne nous avait pas manqué  
 
On devrait les envoyer au Sahel, peut être que la France s’en sortirai mieux

tu devrais expliquer a Israel que c'est pas le bon truc alors, ils vont faire des économies.  
 

S’il croit que couper la 4G va le sauver...
 

Tu nous mets de la propagande h24 sur le topic et ce sont ceux qui essaient de mettre en place un débat qui ne nous auraient pas manqué ?

J'ai cru à une vraie vidéo au début
Et c'est américain ce truc il me semble.

pas que mais oui les phalanx sont US

(le youtube précédent c'est Raytheon le missilier)

Il y a zéro débat, juste des messages à l’emporte pièce sur le fait que les armée occidentales sont supérieures  
 
Ok super, maintenant tu m’expliques pourquoi la France galère depuis tant d’années au Sahel face à des va-nu-pieds en pick-up Toyota ?  
 
Attention, festival de "oui maaais" à venir je sens

C’est reparti dans la même boucle que la dernière fois...

pourquoi les tucs ont jamais réussi a foutre en l'air le PKK de va-nu-pieds ?

 
Ah oui ? ça tombe bien je suis militaire et j'y suis déjà allé. Et toi grand expert, c'est quoi ton palmarès sur le terrain ?

 
Déjà en quoi la France galère comme tu dis ? Vu le nombre de terroristes qui se sont fait descendre, ceux qui ont abandonné, et leur progression qui se trouve plus que limité, c'est plutôt un succès relatif au vu de l'effort engagé. De plus c'est une guerre asymétrique contre des lâches qui courent se déguiser en civil femme pour se mêler à la population dès que ça devient trop dur pour eux. Et je sais pas si tu as vu mais la France ne largue pas 500 tonnes de bombes sur le moindre village pour être sûr de les exterminer afin de préserver la vie des civils innocents.
Et ça va peut être toucher ton petit ego de turc mais dans le milieu l'armée turque est considérée comme insignifiante, ça aboie bcp mais au final ça se fait retourner des chars leopard contre des mecs en claquette, et c'est surtout bien inférieur à l'égypte

Eh bah... tes messages font bien de la peine si c’est le cas
 
Les drones ont été un game-changer en Libye... aujourd’hui Haut Karabakh... si t’arrives pas à le voir mon pauvre...

 
Tu as surtout aucune connaissance de la réalité des choses. Oui les drones sont efficaces quand ton adversaire n'a rien pour les contrer, suffit pas d'avoir 2-3 systèmes sol/air, faut le personnel sachant les utiliser, faut l'entraînement etc.. Et je doute que l'arménie menait des exercices en ce sens. Actuellement les drones sont biens soit quand l'armée en face est mauvaise en défense et ne peuvent pas riposter, soit pour faire de la frappe opportuniste.
La libye ? tu parles du pays où les hélicoptères tigre français survolaient de nuit les côtes libyennes pour dézinguer à tout va sans même être détecté. Si tu vois pas un hélico, alors un drone bon..

Et donc, c’est la faute des azéris si les arméniens n’étais pas "préparés" ?  
 
Je comprend rien à tes messages, je vais être honnête

Bah il répond à tes messages et dans le sujet en plus  
Apparemment quand on est pas trop porté   les réponses passent à travers le décodeur

Absolument tout le monde est d’accord pour dire que les drones sont un game-changer (je vais pas faire comme sur le topic aviation et reposter tous les articles), mais notre ami militaire ne sait répondre qu’une chose: "ceux d’en face n’ont rien pour contrer les drones"... euh ok ? C’est un peu le but hein, c’est une arme nouvelle et efficace, c’est pour cela que c’est un game-changer

 
Non mais c'est pour remettre le contexte de l'efficacité. Oui dans ce conflit les drones sont un succès, on verra par la suite si les Russes décident d'y mettre un terme ou non avec du vrai matos. Mais actuellement, les drones ne sont pas encore assez mature pour faire ce genre de dégâts à un pays occidental (ou même à la Turquie si c'est le terme occidental qui te fait du mal). Dans 15-20 ans peut être que les drones seront bien plus performants et pourront faire mal à n'importe qui, mais tu te doutes bien que les défenses futures vont aussi s'orienter sur ce genre de menaces.

Ah? T’es dans ton tank sur la ligne de front, un drone à 5000m d’altitude te balance un missile sur la gueule, le fait que t’aie un passeport français t’empêche de mourir ?

 
Bah ça dépend du contexte mais généralement un tank n'est pas tout seul, et le soutien qu'il reçoit détectera le drone et lui calera un mistral 3 dans la bouche.
Maintenant si tu parles d'un tank tout seul au milieu de la pampa oui il se fera détruire, mais ce genre de situation comment dire, est improbable.

Pour ce qui est des drones turcs, ils sont toujours déployés en parallèle avec des systèmes de guerres électroniques (Koral). C’est pour cela qu’ils ne sont jamais détectés par les Pantsir et autres daubes anti-aériennes russes.

du coup pourquoi acheter des S400 si c'est de la daube ?

+1  
 
On attend une réponse

 
Il est chaud à suivre ce mec.. Soit il troll soit il a clairement un problème de cohérence..

L’achat des S-400 est une erreur à mon avis, uniquement dû au tempérament d’Erdogan qui était énervé après le refus américain de lui vendre des Patriot. Ou alors, les turcs l’ont acheté dans le but de le reverse-enginerer... ce qui est possible vu qu’ils le font avec tout. Mais ça reste toujours une erreur.

Ça ne t’es pas venu à l’esprit que je ne suis pas en charge des achats de l’armée turque ? Tu m’as l’air bien chafouin depuis que je t’ai mouché sur les drones

 
Tu n'as rien mouché du tout. Tu te bases sur des vidéos que tu vois sur twitter où on voit des drones détruire les véhicules d'une armée du tiers monde pour croire que ça serait pareil dans toutes les situations.

On se calme maintenant

Les drones sont justement entrain de changer la donne face au PKK... plus de 2000 militants éliminés depuis leur introduction