Reprise du message précédent :
La liberté de culte est protégée en France, certainement plus qu'en Tunisie  

De même que la liberté de pensée que Sifaoui n'est pas un imposteur est également garantie  

 
j'ai l'impression que ses détracteurs lui reprochent non seulement d'avoir tort, mais aussi de donner simplement son avis et d'exposer ses analyses personnelles plutôt que d'être soit-disant représentatif d'une communauté à laquelle son nom le rattacherait forcément.

C'est marrant, dès qu'un mec n'est pas apprécié par la majorité de la communauté musulmane, ça en devient presque un héros pour certains

C'est tellement ça
Ca fait la même avec Caroline Fourest d'ailleurs.

quand une personnalité se fait à la fois taper par les communautaristes musulmans et le FN, souvent avec des propos carrément haineux, oui ça m'intéresse

Ce raisonnement immature d'affirmation par le rejet est assez caractéristique de plusieurs personnes sur ce forum (c'est d'ailleurs la norme dans l'opinion public). Ils n'ont pas vraiment d'idées ou de spiritualité mais s'identifient par pures "réactions", par opposition.

Les personnes qui m'intéressent sont celles qui font preuves de cohérence et d'honnêteté intellectuelle. Je me fiche totalement de savoir par qui ils sont aimés/détestés.

 
Vu comme c'est parti autant faire le pont  

tu as entièrement raison, je ne m'intéresse pas du tout à leur discours mais seulement aux étiquettes de raciste/islamophobe et d'apôtre du communautarisme religieux qu'on leur colle de part et d'autre

tu vois, je préfère là encore me fier à ton jugement plutôt qu'au mien

J'ai pas dit ça. Mais, d'après tes propres dire, c'est ce qui t'amènent vers eux.
Donc tu ne peux pas nier que cela induit un biais, non ?

 
ben, j'ai des yeux, des oreilles mais aussi un semblant de cerveau

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C'est tellement ça

Jamais compris de la part des détracteurs d'avoir ce réflexe pavlovien de détester certains intellectuels juste parce que ce dernier est apprécier d'une communauté par sa majorité et lui donner une importance sans faille quand ce dernier est critiqué par la majorité, tout de suite il devient intéressant.... et jubile à écrire "ah vous l'aimez pas car il est occidentalisé, ahah, bien fait pour votre gueule..."

Au départ j'avais cru à une sorte de paresse intellectuel, limite débile juste pour faire chier son monde, mais en fait c'est plus profond que ça, c'est dans le sang.
La haine qui se décrit pas.  

Plus imposteur que ce Sifaoui tu meurs n’empêche, maintes fois prouvé ici, mais il y en a qui lui trouve une honnêteté intellectuel, paye ta crédibilité après....
La plupart de ses fans le connaissent que depuis quelques semaines, tu m'étonnes qu'ils comprennent pas pourquoi il est traité ainsi....

que c'est méprisant

je réponds sur le même mode :  moi le Père Noël j'ai arrêté d'y croire bien avant d'être adolescent

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Hé ben, vous envoyez du rêve la.
 
Je connais pas le type, mais rien qu'a lire ca, je vais de ce pas me cultiver.
 
C'est exactement ce que dis OTH, c'est comme Fourest, à partir du moment ou tu te fait taper dessus par le FN + une communauté religieuse, tu peut pas être foncièrement mauvais    

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Hitler devait être un gars génial en fait

 
je me passerai très bien des propos n'ayant pour but que de disqualifier ma capacité à lire aussi bien les écrits de militants laïcs que des textes religieux

 
C'est marrant, dès qu'un mec est apprécié de la majorité de la communauté "occidentale", il est détesté par la majorité de la communauté musulmane et traité de tous les noms.
Ah oui, ca marche aussi.

Et voilà  

Merci de ton honnêteté. Pour être honnête à mon tour, j'apprécie Fourest en sachant pertinemment qu'elle fait preuve fréquemment d'une énorme mauvaise foi.

Il dit qu'il à plus de genoux.

pour situer le personnage et d'éventuelles raisons pour certains de ne pas l'apprécier, une petite caricature qui le met en scène

ça vient de son blog ( http://mohamed-sifaoui.over-blog.c [...] homet.html )

il avait aussi utilisé un dessin pour soutenir CH lors du procès des caricatures et montrer que l'association de la violence avec l'Islam n'était pas une invention de dessinateurs danois :

 
C'est marrant qu'un français musulman commet un acte terroriste, on voit pas trop de français musulmans pour s'en indigner, ni même organiser des manifestations contre ce genre de terrorisme qui salit leur communauté et leur religion...
 
Pourtant au bled, ils sont souvent descendus dans les rues pour manifester contre ces "barbares"... même au péril de leur vie...
 
j'ai dû raté un épisode, un rebeu du bled aurait plus de courage qu'un rebeu de France    
 
ce n'est pas du troll sur un un autre troll, un simple constat
 
   

 
Ça risque d'être encore plus calme...
 

A qui l'honneur?
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Raison
 

Ha parce que quand il y a une quelconque manifestation, tu sais reconnaître la confession des gens sur leur visage toi ?
Et quand un citoyen français organise une manifestation contre le terrorisme, s'il est musulman, il doit bien le préciser, pour qu'on puisse cocher la case "manifestation organisée par un musulman" ?
J'ai du raté un épisode également. Mais bon avec ta grille de lecture où il n'y a que des "rebeu du bled" et des "rebeu de France", en mélangeant ça avec les musulmans, je comprends que je sois largué.

Non ... là c'est toi qui fantasme tout seul
Tu peux citer un seul exemple de ce que tu affirmes là ?

Mais, tu as été leur demander ? Tu as parlé avec un musulman avant de dire cela ? Je n'en connais pas un seul qui ne s'en indigne pas.
Par ailleurs, tu vois souvent les musulmans défiler sous une bannière religieuse en France ? Tu as vu les musulmans défiler contre les caricatures de CH ?

Contre les caricatures publiées par CH http://www.ina.fr/video/3026895001005

C'était il y a 10 ans (pas étonnant que je m'en souvienne à peine)...
L'idée étant que cela n'a pas beaucoup de sens comparer la mobilisation musulmane en pays musulman et la mobilisation musulmane dans un pays qui se veut républicain (et donc qui ne s'adresse pas aux communautés)

 
pas mal ce dessin, je ne connaissais pas, il m'a fait marrer
 
la tolérance, c'est déjà commencer par rire de soi-même, ça ne fait pas mal et cela une grande ouverture d'esprit    
 

 
je ne parle pas confession uniquement, je parle d'origine ethnique également.
 
les maghrébins seront stigmatisés par rapport aux évènements depuis 2015, et encore plus qu'ils ne le sont déjà socialement parlant.
 
mais en attendant, depuis cet évènement en Isère, on a vu des associations ou des collectifs être outrés, indignés faire des manifestions contre le terrorisme en France ?
 
non, personne, walou, nada, nothing...
 
juste pour montrer aux autres français que les musulmans français ne sont pas comme ça dans leur majorité.
 
juste dire "on est désolé, on ne veut pas que la société française regarde la communauté musulmane et/ou maghrébine d'un mauvais oeil", ce serait déjà une grande part d'humilité et de sagesse.
 
au lieu de cela, on voit trop souvent "ils sont bêtes parce qu'ils sont ignorants, ils n'ont rien compris et blablabla"
 
à force de se la jouer "Pons Pilate" et de crier à la victimisation systématique dès qu'un congénère commet ce genre de chose, on sera toujours dans le jeu du "coupable potentiel"... surtout si une majorité de musulman ou de français maghrébins ne daignent pas se révolter contre ça.
 
Fontaines-sur-Saône a marché en la mémoire d'Hervé Cornara
 

 

et ?
 
Le pire c'est que j'ai rien contre ces manifs, je comprends à 100 % qu'on se sente stigmatisé par CH, par Sifaoui...
 
A l'inverse, j'ai du mal quand on se met à nier le malaise qui existe entre religieux musulmans et athées.
 
Les attaques dégueulasses ci-dessus contre OTH (ado attardé, nazi qui s'ignore, mec qui débarque, qui se cache derrière un Mohamed) en sont bien la preuve pourtant

Mais non voyons, c'est des blagounettes pour plaisanter bien sûr. Les gens sont toujours corrects en fait, surtout quand t'es pas d'accord avec eux.

J'ai modifié dans mon Edit.  
Je pense pas que ce soit son athéisme qui soit en cause hein. Mais je cautionne évidemment pas l'insulte ou le mépris gratuit.

Tu les as vu s'indigner de ça ? Tu les as vu s'indigner de cet acte le jour-même ? Tu les as faire des manifestations dans les rues des grandes villes ? Paris ? Marseille ? Lyon ?

Voir des musulmans défiler sous des bannières religieuses en France ? Oui il faut être aveugle pour ne pas les voir...

et depuis les manifs de CH pour se "désolidariser" des frères Kouachi, Coulibaly et compagnie, tu les as vu ?

c'est pour cela que je m'exprime sur ça, si on est français maghrébin et/ou de religion musulmane, on se doit d'être ferme contre les actions terroristes commis sur le sol français.

au lieu de tergiverser sur Mohamed Sifaoui, Tareq Ramadan et autres, il ne vaut pas se disperser à se faire passer en victime du système, on doit montrer au chose.

 
Ah parceque selon toi ça marche que dans un sens ?

 
Donc les personnes d'origine maghrébine devraient manifester contre ce qu'il s'est passé en Isère  
Et encore une fois, qui te dit que les musulmans n'ont pas manifesté ? Ha oui, parce qu'ils ne portaient pas une pancarte spécifiant qu'ils sont musulmans.  
Personnellement, je ne me sens pas la moindre culpabilité quand un citoyen français qui partage la même confession que moi commet un acte violent, je n'ai donc pas à m'en dédouaner. Contrairement à toi qui paradoxalement, fais l'amalgame entre tous les français musulmans et les appelles à manifester au nom de leur religion ... pour éviter l'amalgame.
Donc non, je ne suis désolé de rien, et si je manifeste, c'est en tant que citoyen français, par en tant que membre d'une quelconque communauté qui aurait quelque chose à se reprocher.
 

 
S'indigner qu'il aurait au moins pu attendre la fin de ramadan ?    

Pourquoi répondre par une question, alors que je te demande de simplement citer un exemple ? Je cherche pas à te piéger hein, j'ai simplement du mal à comprendre de quoi tu parles ...

Oui à la caricature, non à la caricature  

Les adorateurs de Charles Martel sont nombreux.  

 
Bah ceux citer sur le topic, les Sifaoui, Ramadan, ...