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Auteur Sujet :

[CGP] BFG 8800 OC2 : CLOSED toutes les cartes recues

n°9283436
ViFou

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:05:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bah voila, moi qui voulait pas faire un gros pavé, j'aurais mieux fait de l'écrire.
 
Par contre, je pensais un peu plus haute les résolution à l'heure actelle pour montrer le CPU limited.


---------------
L'informatique n'est pas une science exacte!
mood
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Posté le 20-04-2007 à 00:05:51  profilanswer
 

n°9283440
gabriell

Transactions (156)
Posté le 20-04-2007 à 00:06:56  profilanswer
 

theboss3475 a écrit :

on est cpu limited dans une application, lors d'un usage. dis comme ca c est aussi con que de dire que tu as 3 bras :d (t en as peut etre un 3ieme qui pousse quand tu joues avec ta cops)
quand tu testes ton 3dm06 à fond, c'est ta carte graph qui pédale, et elle pédale beaucoup lentement que ton cpu, qui, lui a eu le temps de faire son taf. dans les conditions que tu décris t es gpu limited.
seulement 3dm06 crée l'embrouille dans l esprit des gens : en effet plus ils o/c leur proc et plus leur score est grand. la ou il faut etre vigilant, c ets que 3dm06 est une synthese de 3 scores, le PS2, le PS3/HDR et le CPU. Forcémment quand tu o/c ton proco, son score est meilleur et l'ensemble de la note générale monte, et pourtant ton score GPU (ps2 et ps3/hdr) bouge pas, c'est ca qui montre sur 3dm06 si ton gpu suit ou pas. et ces 2 scores gpu montrent que tu es gpu limited, et pas du tout cpu limited.
en ayant un E6600 par exemple, tu auras un score global bien meilleur que ton 3200+. et si tu as suivi c est normal, car le score cpu compte pour 1 part dans la note finale, mais les 2 scores GPU seront quasi identiques à ce que tu avait avec ton 3200+.


Tout a fait, mais le probleme, c'est qu'avec un OC de 10% il gagne 10% de score total, donc au final, ou le score CPU augmente de plus de 10% ou bien tout les scores ont augmenté de 10%

theboss3475 a écrit :

pour etre cpu limited, il faut utiliser ta arte graph dans des conditions qui font qu'elle attendra toujours les instructions calculées du proco, et cette situation se présente quand tu es en 640 voire 800 sans filtres. du coup le gpu lui ,a calculé son taf bien plus vite que le proco, et il attends que le proco ait terminé pour continuer. la tu es cpu limited, car un e6600 va calculer bien plus vite ses instructions de le 3200+, le GPU lui , dans les conditions 640 reste toujours plus rapide en calcul que les cpu.
voila pourquoi qd on compare des cpu, on les teste en jeu sur du 640, la ou on est sur que le CPU sera toujours plus lent que le gpu.


Donc en 1280, on ne se trouve plus dans un cas ou le CPU tire "son épingle du jeu" comme j'ai dit plus haut, donc faut partir sur une base de calcul du score CPU polynomiale ou autre :D

theboss3475 a écrit :

j espere que vous avez un peu plus compris ;)


Aaaa enfin c'est clair pour moi
Merci :)

Message cité 1 fois
Message édité par gabriell le 20-04-2007 à 00:09:33
n°9283445
ViFou

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:08:26  profilanswer
 

Mais non, même pour toi theboss3475 ne s'appelle et ne s'appellera pas Claire :p

Message cité 1 fois
Message édité par ViFou le 20-04-2007 à 00:09:41

---------------
L'informatique n'est pas une science exacte!
n°9283462
gabriell

Transactions (156)
Posté le 20-04-2007 à 00:11:22  profilanswer
 

ViFou a écrit :

Mais non, même pour toi theboss3475 ne s'appelle et ne s'appellera pas Claire :p


 
http://kamiku.free.fr/FFOS/ffos_albundy.jpg

n°9283466
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:12:39  profilanswer
 

sur 3dm06, plus tu oc ton cpu plus ton score GLOBAL monte, ok?
le score global est la somme des 3 scores CPU/ PS2/ PS3et HDR , ok?
si tu etais cpu limited ton score sur les PS2 et PS3/HDR augmenterait  quand tu oc ton processeur, or quel que soit ta fréquence, tes 2 scores gpu bougent pas, seul le score cpu monte.  
ca c est le gpu limited, et pas le cpu limited que tu crois etre sur ton 3dbouse06.
si tu mets meme un x6800 en 1920 et tout filtres activés, c'est encore plus flagrant, tu auras des scores globaux trés differents, bien a l avantage de l ordi avec le x6800, mais seuls ton scores CPU montera, tes 2 scores GPU seront identiques. toi qui croit etre CPU limited quand tu joues tout a fond, tu te viandes. tout a fond c est le gpu qui limite, meme avec un 8800


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www.hardwareand.co
n°9283482
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:14:49  profilanswer
 

theboss3475 a écrit :

sur 3dm06, plus tu oc ton cpu plus ton score GLOBAL monte, ok?
le score global est la somme des 3 scores CPU/ PS2/ PS3et HDR , ok?
si tu etais cpu limited ton score sur les PS2 et PS3/HDR augmenterait  quand tu oc ton processeur, or quel que soit ta fréquence, tes 2 scores gpu bougent pas, seul le score cpu monte.  
ca c est le gpu limited, et pas le cpu limited que tu crois etre sur ton 3dbouse06.
si tu mets meme un x6800 en 1920 et tout filtres activés, c'est encore plus flagrant, tu auras des scores globaux trés differents, bien a l avantage de l ordi avec le x6800, mais seuls ton scores CPU montera, tes 2 scores GPU seront identiques. toi qui croit etre CPU limited quand tu joues tout a fond, tu te viandes. tout a fond c est le gpu qui limite, meme avec un 8800


 
Dans ce cas là tu te contredis : Comment une O/C de 10% peut monter un score totale de plus de 10% si l'opération effectuée entre les 3scores est seulement une addition ?


---------------
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n°9283483
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:14:53  profilanswer
 

gabriell a écrit :

Tout a fait, mais le probleme, c'est qu'avec un OC de 10% il gagne 10% de score total, donc au final, ou le score CPU augmente de plus de 10% ou bien tout les scores ont augmenté de 10%
 
Donc en 1280, on ne se trouve plus dans un cas ou le CPU tire "son épingle du jeu" comme j'ai dit plus haut, donc faut partir sur une base de calcul du score CPU polynomiale ou autre :D
 
Aaaa enfin c'est clair pour moi
Merci :)


réponse du 1er quote, non quand tu oc l eproco dans les conditions du 3dmark06, seul ton score cpu monte. tes 2 scores gpu bougent pas. l escore final qui augmente est juste du au score cpu qui est monté.


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n°9283497
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:16:47  profilanswer
 

Arry a écrit :

Dans ce cas là tu te contredis : Comment une O/C de 10% peut monter un score totale de plus de 10% si l'opération effectuée entre les 3scores est seulement une addition ?


 
tout simplement parce que le score global n'est pas du tout la somme des 3 scores  cpu + 2gpu
chaque score ne compte pas pour 1/3 du score global dans 3dm06.
et je ne me contredis pas du tout ;)


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n°9283506
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:18:39  profilanswer
 

theboss3475 a écrit :

sur 3dm06, plus tu oc ton cpu plus ton score GLOBAL monte, ok?
le score global est la somme des 3 scores CPU/ PS2/ PS3et HDR , ok?
si tu etais cpu limited ton score sur les PS2 et PS3/HDR augmenterait  quand tu oc ton processeur, or quel que soit ta fréquence, tes 2 scores gpu bougent pas, seul le score cpu monte.  
ca c est le gpu limited, et pas le cpu limited que tu crois etre sur ton 3dbouse06.
si tu mets meme un x6800 en 1920 et tout filtres activés, c'est encore plus flagrant, tu auras des scores globaux trés differents, bien a l avantage de l ordi avec le x6800, mais seuls ton scores CPU montera, tes 2 scores GPU seront identiques. toi qui croit etre CPU limited quand tu joues tout a fond, tu te viandes. tout a fond c est le gpu qui limite, meme avec un 8800


 

theboss3475 a écrit :

tout simplement parce que le score global n'est pas du tout la somme des 3 scores cpu + 2gpu
chaque score ne compte pas pour 1/3 du score global dans 3dm06.
et je ne me contredis pas du tout ;)


 
Tu appeles ça comment ? :D


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n°9283509
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:19:43  profilanswer
 

et bien tu verras
tes scores gpu seront montés de trés trés peu, pas ton score cpu.
apres tu as l edroit de pas etre d accord, mais désolé le cpu/gpu limited, c'est ca, que tu sois ok ou pas :o


---------------
www.hardwareand.co
mood
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Posté le 20-04-2007 à 00:19:43  profilanswer
 

n°9283510
gabriell

Transactions (156)
Posté le 20-04-2007 à 00:19:43  profilanswer
 

Arry a écrit :

Dans ce cas là tu te contredis : Comment une O/C de 10% peut monter un score totale de plus de 10% si l'opération effectuée entre les 3scores est seulement une addition ?


 
C'est parce que le score CPU ne monte pas de 10% comme pour une fonction affine, mais de bien plus, comme pour une fonction polynomiale (on va éviter de dire exponentielle sinon je rush acheter un 6800) donc ton gain de 10% de fréquence se traduit par une hause de 20% mettons de ton score CPU et au final tu te retrouve avec une hausse de 10% sur le score total.
 
Conclusion, ce bon vieux inek il s'est amusé a trouver un OC de son pross identique au gain enregistré sur 3D2006 juste pour nous faire chi*r :p

n°9283515
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:20:57  profilanswer
 

@gab : c'est sur que c'est surement une coïncidence ... Mais ça mérite approfondissement :)


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Mon Feed-Back
n°9283520
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:23:03  profilanswer
 

Arry a écrit :

Tu appeles ça comment ? :D


 
j appelle ca quelqu un qui sait pas lire :o
alors je me suis mal exprimé:
 
le score global est la somme des 3 scores, mais chacun d'eux ne compte pas pour 1/3 de la note finale.
 
c'est quand meme pas a moi que vous allez expliquer le cpu/gpu limited.
faites un topic sur 2d/3d ou vous direz qu avec un CPU 3200+ TOUT a FOND, vous etes CPU limited, je vous donne pas 5 minutes  :lol:  
 


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www.hardwareand.co
n°9283531
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:26:27  profilanswer
 

http://www.erenumerique.fr/images/3d/20060406/3dmarkcalc.jpg

 

J'appele pas ça une somme moi theboss désolé :)
Une somme pour moi c'est A+B+C et donc A et B et C sont donc responsable pour 1/3 chacun du résultat final :)

 

Je sais peut-être pas lire, mais je crois encore savoir compter :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Arry le 20-04-2007 à 00:28:37

---------------
Mon Feed-Back
n°9283537
ftp381
ça fûme!
Transactions (0)
Posté le 20-04-2007 à 00:27:32  profilanswer
 

theboss3475 a écrit :

j appelle ca quelqu un qui sait pas lire  :o
alors je me suis mal exprimé:

 

le score global est la somme des 3 scores, mais chacun d'eux ne compte pas pour 1/3 de la note finale.

 

c'est quand meme pas a moi que vous allez expliquer le cpu/gpu limited.
faites un topic sur 2d/3d ou vous direz qu avec un CPU 3200+ TOUT a FOND, vous etes CPU limited, je vous donne pas 5 minutes   :lol:

 


rassures-toi on t'avait compris :D ;).

n°9283539
gabriell

Transactions (156)
Posté le 20-04-2007 à 00:27:43  profilanswer
 

Voila tu es juste tombé sur une valeur d'OC qui entrainait un gain identique au niveau du score total en pourcentage, c'est tout.
 
Donc au final la seule chose a retenir, c'est que in game, meme en 1280x1024 et sans filtres, que tu ais un super proco ou pas, ça change pas bézef (je pensais qu'il y avait quand meme une petite diff non négligeable).
Par contre sur le bureau et pour des appli bureautiques, c'est clair qu'il faut etre patient.

n°9283541
ViFou

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:28:55  profilanswer
 

De toute façon le bench c'est bien, t'en fait 2 ou 3 quand t'as ta carte, mais le principale c'est quand même l'aisance dans les jeux qui compte.
 
Et voila comment on met tout le monde d'accord. :D


---------------
L'informatique n'est pas une science exacte!
n°9283545
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:29:33  profilanswer
 

Bah moi aussi je suis étonné que ça ne change rien, j'aurai jamais du revendre mon duron 800...
 
(Oui Oui c'est une blague)


---------------
Mon Feed-Back
n°9283546
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:30:22  profilanswer
 

ViFou a écrit :

De toute façon le bench c'est bien, t'en fait 2 ou 3 quand t'as ta carte, mais le principale c'est quand même l'aisance dans les jeux qui compte.
 
Et voila comment on met tout le monde d'accord. :D


 
Nan mais je suis d'accord, mais le problème n'est pas là, le problème est de savoir comment interfère la puissance du processeur dans la puissance de la CG


---------------
Mon Feed-Back
n°9283550
ftp381
ça fûme!
Transactions (0)
Posté le 20-04-2007 à 00:30:31  profilanswer
 

Arry a écrit :

http://www.erenumerique.fr/images/3d/20060406/3dmarkcalc.jpg

 

J'appele pas ça une somme moi theboss désolé  :)

 


ça s'appelle un abus de language.

 

le score global est impacté par les résultats de chaque test.
ce n'est pas la somme algébrique mais un carton dans un des tests et le score général peut vaciller.

 

de toute manière 3Dmark valorise trop bien les envolées lyriques de FPS et ne sanctionne pas assez les FPSmin de certaine scène... pouratnt c'est bien là que l'on se plaindra d'un manque de perf!

n°9283553
gabriell

Transactions (156)
Posté le 20-04-2007 à 00:31:18  profilanswer
 

Bon je vais me coucher avant que il y ait des morts et que ça se mette a tirer dans le tas.
Pis plus tot couché, plus vite arrivée la CG :D
(ben vi, si vous veillez jusqu'à 5h du mat, sa vous fait déjà 4h30 d'attente comparé a moi qui vais de suite dormir. Ensuite mem si demain je me leve a 9h come vous et que ma carte arrive a 11h alors qu'elle est arrivée a 10h pour vous, j'aurais attendu 2h au final et vous 5h30 :D)
 
http://kamiku.free.fr/FFOS/ffos_susumu.jpg

n°9283554
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:31:25  profilanswer
 

:pfff:  
 
tu joues sur les mots  
alors 3ieme fois :  
c est une mega megamerde de calculs que tu comprendras jamais, il n empeche que le cpu limited c est ABSOLUMENT PAS ce que raconte inek.
quand on prend 600pts en o/c le cpu sur 3dm06, a fond, on n est pas cpu limited.
mais je te dis, si tu es si sur que je raconte des conneries, ouvre le topic ou tu expliques la meme chose. et les mecs qui connaissent, pas des gentils geek comme inek qui croient savoir, te diront la meme chose que moi.


---------------
www.hardwareand.co
n°9283555
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:31:26  profilanswer
 

ftp381 a écrit :

ça s'appelle un abus de language.
 
le score global est impacté par les résultats de chaque test.
ce n'est pas la somme algébrique mais un carton dans un des tests et le score général peut vaciller.
 
de toute manière 3Dmark valorise trop bien les envolées lyriques de FPS et ne sanctionne pas assez les FPSmin de certaine scène... pouratnt c'est bien là que l'on se plaindra d'un manque de perf!


Oui Oui :)
Mais tout ça pour dire que je sais lire ! :lol:


---------------
Mon Feed-Back
n°9283560
ViFou

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:33:20  profilanswer
 

Là je comprends pas de trop le truc du 1/3 de la note finale...
 
Aller, la dméo par les chiffres :
20+30+10 = 60                          (=3*20)
20+30(1.1)+10=63
Or 3 n'est pas 1/3 de 20.
 
Si j'ai toujours pas compris votre histoire de 10% du gain de 1/3 c'est surement parceque j'ai mélangé un peu tout les précédents postes.pense


---------------
L'informatique n'est pas une science exacte!
n°9283565
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:33:52  profilanswer
 

Arry a écrit :

Oui Oui :)
Mais tout ça pour dire que je sais lire ! :lol:


 
 
qu est ce que tu as compris du cpu/gpu limited alors?


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n°9283574
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:34:53  profilanswer
 

theboss3475 a écrit :

:pfff:  
 
tu joues sur les mots  
alors 3ieme fois :  
c est une mega megamerde de calculs que tu comprendras jamais, il n empeche que le cpu limited c est ABSOLUMENT PAS ce que raconte inek.
quand on prend 600pts en o/c le cpu sur 3dm06, a fond, on n est pas cpu limited.
mais je te dis, si tu es si sur que je raconte des conneries, ouvre le topic ou tu expliques la meme chose. et les mecs qui connaissent, pas des gentils geek comme inek qui croient savoir, te diront la meme chose que moi.


 
Oui j'aime joué sur les mots :lol:
Déjà je vais réexpliquer ma position : Je prend parti nulpart, perso je capte rien au cpulimited et tant que je peux jouer je m'en fou :)
 
Par contre pour la phrase en gras je suis pas sûr... Mais ceci est un autre débat.


---------------
Mon Feed-Back
n°9283586
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:36:16  profilanswer
 

ViFou a écrit :

Là je comprends pas de trop le truc du 1/3 de la note finale...
 
Aller, la dméo par les chiffres :
20+30+10 = 60                          (=3*20)
20+30(1.1)+10=63
Or 3 n'est pas 1/3 de 20.
 
Si j'ai toujours pas compris votre histoire de 10% du gain de 1/3 c'est surement parceque j'ai mélangé un peu tout les précédents postes.pense


 
laisse tomber la formule de calcul de futuremark est plus complexe qu une simple addition. ce qui ets important c est d avoir compris pkoi inek ne peut pas etre cpu limited en 1280 tout a fond sur 3dm06.
 
d ailleurs si vous n'etes pas d accord, demandez a marc et aux autres de faire les tests processeurs pour mettre en avant les differences entre eux en 1600x1200  :lol:  


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n°9283587
ViFou

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:36:32  profilanswer
 

N'empêche c'est fort quand même de se tapper ce genre de discuss sur le topic d'une commande groupée.


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L'informatique n'est pas une science exacte!
n°9283592
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:37:38  profilanswer
 

theboss3475 a écrit :

qu est ce que tu as compris du cpu/gpu limited alors?


 
Alors j'ai compris, d'après ce que tu as dis, (et avec mes mots à moi) que le cpulimited pouvais être mis en évidence en baissant la résolution des jeux, car c'est à ce moment là que la CG n'a plus grand chose à faire et que le débit d'information qu'elle envoie fait que le cpu à plus de chance de ne pas suivre.
Donc à ce moment là si jamais on rame = cpulimited
si par contre on rame en hautes résolutions = gpulimited
 
Car en hautes résolutions le gpu envoie moins d'informations au cpu qui est donc à même de gérer comme un grand :)
 
Voilà maitre j'ai bien récité ma leçon ? :d


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Mon Feed-Back
n°9283600
ViFou

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:38:49  profilanswer
 

Ah mais j'ai laissé tombé depuis un certains temps, c'est juste l'histoire des 10% que j'essayais de comprendre => Comment avec une simple addition on peut avoir une augmentation de 10% d'un chiffre et du total.
 
Enfin non j'essayais pas de comprendre pour le 3DMark, mais surtout de comprendre comment on pouvait croire que ct le résultat d'une simple addition.
 
Enfin bref, je suis toujours pas clair et c'est de pire en pire, mais au moins je me suis compris.


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L'informatique n'est pas une science exacte!
n°9283602
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:38:57  profilanswer
 


 
mais bourdel tu mélanges tout toi :o
dans les jeux type supreme commder, bien sur que tu verras des differences de framerate avec le proco, mais c ets un jeu , pas 150, et encore ce n'est meme pas le cas d efigure qui te sert d'appui sur 3dmark06


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n°9283603
gabriell

Transactions (156)
Posté le 20-04-2007 à 00:39:06  profilanswer
 


 
Donc pas de filtres et détails mini

n°9283605
ViFou

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:40:06  profilanswer
 

Arry, ça je l'ai dit la page d'avant... :'(
 
Pourquoi on m'écoute pô?
 
A moins que ça ne soit ironique ta reflexion?

Message cité 1 fois
Message édité par ViFou le 20-04-2007 à 00:40:37

---------------
L'informatique n'est pas une science exacte!
n°9283607
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:41:02  profilanswer
 

ViFou a écrit :

Arry, ça je l'ai dit la page d'avant... :'(
 
Pourquoi on m'écoute pô?
 
A moins que ça ne soit ironique t'as reflexion?


Mais non c'est toi qui suis pas :)
Je sait que tu l'as dis mais theboss m'a demander de repeter ce que j'avais apris sur le cpulimited, pour lui prouver que je sais lire :)


---------------
Mon Feed-Back
n°9283627
Arry

Transactions (1)
Posté le 20-04-2007 à 00:48:37  profilanswer
 

Bon Bon sur ce, je vais aller me coucher.
Bonne nuit à tous !

 

Et tout mes remerciements (sincères) à theboss et à ViFou qui ont essayé d'éclaircir ma lanterne sur le cpulimited :D


Message édité par Arry le 20-04-2007 à 00:48:45

---------------
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n°9283640
theboss347​5

Transactions (343)
Posté le 20-04-2007 à 00:53:52  profilanswer
 


 
 :non:  
 
ce n'est pas vrai.
 
ceci étant je vais au dodo, j'ai expliqué, aprés vous faites ce que vous en voulez :d
 


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