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  [Topic unique] Thunderbolt, l'USB 3.0 Killer d'Apple

 


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[Topic unique] Thunderbolt, l'USB 3.0 Killer d'Apple

n°323437
Dandu
Posté le 02-08-2011 à 20:35:17  profilanswer
 

Et si on parlait de Thunderbolt, la dernière technologie intégrée dans les Mac ?

 

1 : C'est quoi ?

C'est une technologie qui va vite. Pour brancher des périphériques en externe. Sans taper dans les délires techniques de geek, ça permet d'atteindre 1 Go/s en externe, plus que toutes les autres technologies grand public. On lit souvent 10 gigabits/s (ce qui est vrai) mais le codage implique qu'il y ait un peu de pertes. Pour l'histoire, Thunderbolt est une implémentation « cuivre » de Light Peak, un truc Intel.

 

Dans les choses importantes : Thunderbolt permet de chaîner les appareils (comme le FireWire) avec des hubs intégrés aux appareils, alimente les périphériques qui ne consomment pas trop (10 W) et transporte du PCI-Express 4x de façon transparente.

 

Bonne idée d'Apple, le connecteur est le même que le connecteur Mini DisplayPort et Thunderbolt transporte un signal DisplayPort : on peut donc brancher des écrans dans la chaîne.

 

2 : Pourquoi ne pas mettre de l'USB 3.0, c'est mieux, non ?

 

En fait, non. Thunderbolt est plus rapide, permet plus de choses et est plus souple, en fournissant plus d'énergie et en étant chaînable. Mais l'USB 3.0 a tout de même quelques avantages : c'est pas cher, suffisamment rapide pour pas mal d'usage et surtout compatible directement USB 2.0. C'est pour ça que les constructeurs PC préfèrent évidemment mettre de l'USB 3.0.

 

3 : La compatibilité avec les écrans

 

Avant de parler des appareils Thunderbolt, parlons d'un point important : la gestion des écrans. Thunderbolt utilise le connecteur Mini DisplayPort. Et est totalement compatible Mini DisplayPort : les périphériques Mini DisplayPort fonctionnent tous sur un connecteur Thunderbolt.

 

Au niveau des écrans, c'est simple : un écran classique (DisplayPort, DVI, etc.) ne se branche qu'en fin de chaîne. C'est pas super pratique avec un disque dur externe Thunderbolt, mais c'est comme ça, c'est le dernier appareil de la chaîne et on en met qu'un seul, ce qui est assez logique vu que les écrans n'ont pas de sortie.

 

Avec l'écran Thunderbolt Apple (le seul), on peut placer l'écran au milieu de la chaîne et même — avec un MacBook Pro 15 pouces ou 17 pouces, un iMac ou un Mac mini avec Radeon, brancher deux écrans.

 

Il est aussi possible d'utiliser un iMac Thunderbolt comme écran avec un ordinateur Thunderbolt.

 

4 : Les périphériques

 

Bon, pour le moment c'est un peu mort. En trucs disponibles, y a pas grand chose. On trouve des baies Promise qui permettent de mettre 4 ou 6 disques en RAID et qui coutent le prix d'un MacBook Pro, et c'est à peu près tout. C'est rapide (1 Go/s avec des SSD) mais réservé à un usage professionnel.

 

Apple a annoncé un écran qui est sympa : il intègre une webcam, des haut-parleurs, de l'Ethernet et du FireWire 800, le tout via Thunderbolt. C'est possible parce que le Thunderbolt est schématiquement du PCI-Express : au lieu de mettre les puces qui gèrent ça dans l'ordinateur, on les mets dans l'écran.

 

On a aussi eu des annonces de disques durs externes et surtout de boîtiers permettant de brancher une carte graphique en externe. Normal, c'est du PCI-Express. Ca risque de limiter un poil, mais pour un MacBook Air ou un Pro 13 pouces, ça peut être intéressant.

 

Truc sympa : il est possible de relier deux Mac Thunderbolt ensemble et de faire reconnaitre un des deux comme disque dur. Comme en FireWire.

 

5 : Qui est compatible

 

Pour le moment :

 

MacBook Pro 15 et 17 pouces : 1 port, deux écrans possibles en Thunderbolt.
MacBook Pro 13 pouces, MacBook Air 11 pouces, MacBook Air 13 pouces : 1 port, un écran.
iMac 21 pouces : 1 port, deux écrans. Utilisable comme entrée.
iMac 27 pouces : 2 ports, deux écrans (au total). Utilisable comme entrée.
Mac mini / Mac mini server : 1 port, un écran.
Mac mini avec Radeon : 1 port, deux écrans (a priori).

 

Le Mac Pro n'est pas encore compatible mais ça ne saurait tarder. On peut supposer qu'Apple va proposer des cartes graphiques « Thunderbolt » pour le Mac Pro.

 

Peut-on ajouter du Thunderbolt sur une vieille machine ? A priori non. L'ExpressCard des MacBook Pro est trop lent, les autres n'ont pas de connecteurs d'extension. Peut-être à terme sur le Mac Pro, et c'est tout.

 

6 : Ce qui fâche

 

Ce qui fâche, c'est le prix. Environ 1 000 € pour les premiers disques durs (pro). 1 000 € le (bon) écran Apple. 50 € le câble pour relier deux machines.

 

J'espère avoir répondu aux questions qu'on peut se poser sur Thunderbolt et je vous encourage à poser des questions si vous en avez.


Message édité par Dandu le 02-08-2011 à 20:50:38

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---> Un hors série Canard PC Hardware spécial « Mettre à jour son Mac » <---
mood
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Posté le 02-08-2011 à 20:35:17  profilanswer
 

n°323441
Turbo16
GT : X3n0n720
Posté le 02-08-2011 à 20:45:31  profilanswer
 

Drap.

 

Ça peut paraître une lapalissade, mais si on met le moniteur MiniDP en bout de chaine, c'est ptetre parce qu'il n'a qu'une seule prise et qu'on peut rien brancher dessus non ? :o
Pis même s'il avait 2 prises, pas sur qu'il puisse véhiculer le signal TB.

 

C'est le terme de "règle" qui me perturbe :D


Message édité par Turbo16 le 02-08-2011 à 20:45:55

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rFactor | HP WebOS | Flickr | Des choses pas forcément très intéressantes :o
n°323443
Dandu
Posté le 02-08-2011 à 20:49:56  profilanswer
 

Oui, c'est pour ça que je met que c'est assez logique, je change le mot règle


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n°323473
mko
Posté le 02-08-2011 à 23:39:25  profilanswer
 

moi j'ai hate de voir des dd externe thunderbolt à un prix correct.
(on peut rêver)


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Voyage et pensées photographiques
n°323474
Dandu
Posté le 02-08-2011 à 23:44:43  profilanswer
 

Vu le prix des câbles/puces, va falloir attendre un peu malheureusement


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n°323475
mko
Posté le 02-08-2011 à 23:46:18  profilanswer
 

oui je sais mais c'est dommage que les périphériques ne suivent pas sachant que maintenant 100% des produits apple en ordinateur en sont équipés.
sait-on si des fournisseurs généralistes travaillent sur ces produits (hormis Lacie  :o ) ?


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Voyage et pensées photographiques
n°323487
Dandu
Posté le 03-08-2011 à 07:58:08  profilanswer
 

Visiblement Seagate, aussi, mais ils sont un peu embêtés par le prix du câble/contrôleur


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n°323494
dafourz
Posté le 03-08-2011 à 09:39:42  profilanswer
 

J'aimerais bien savoir si un cable Thunderbolt / USB est prévu, histoire de pouvoir réaliser des transfers rapides avec les futurs appareils photos , hdd usb3..

n°323495
Dandu
Posté le 03-08-2011 à 10:00:36  profilanswer
 

Pour le moment, y a rien.
 
Techniquement, c'est possible, suffit de mettre la puce USB 3.0 dans le câble, mais Mac OS X supporte pas encore l'USB 3.0 nativement, donc c'est pas évident.


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n°323498
dafourz
Posté le 03-08-2011 à 10:33:50  profilanswer
 

:-/

mood
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Posté le 03-08-2011 à 10:33:50  profilanswer
 

n°323521
yoke
:)
Posté le 03-08-2011 à 12:37:38  profilanswer
 

De toute façon le jour on l'on disposera de périphériques de stockage externe bon marché qui saturerons la débits de l'USB3 n'est pas arrivé.  
 
Les autres avantages du Thunderbolt ne sont à mon avis pas assez grand public pour voir la techno supplanter l'USB3.
95% des utilisateurs ne vont brancher à leur PC/mac qu'un iphone/ipod ou une clés USB voir un APN de temps en temps. Tous le reste se fait désormais en wifi.  
Le Thunderbolt est le Firewire d'aujourd'hui: une techno innovante qui restera réservée à des usagers particuliers avec des besoins spécifique. Le manque d'avantage sur l'USB3 pour le commun des mortels et l’absence de rétro compatibilité vont malheureusement jouer leur rôle.

n°323561
Dandu
Posté le 03-08-2011 à 15:56:20  profilanswer
 

Arrête quoi, des trucs qui saturent l'USB 3.0, on en a déjà. Le moindre SSD récent tape plus de 500 Mo/s (en non compressé, mais bon) et la majorité des bridges USB 3.0 actuels saturent à 130 Mo/s sans pilotes spéciaux.
 
Et je parle même pas des machines ou l'USB 3.0 à 500 Mo/s est interfacé en PCI-Express 1x à 250 Mo/s...
 
Ce qui pose problème, c'est le prix et donc indirectement que seul Apple utilise le Thunderbolt actuellement


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n°323577
yoke
:)
Posté le 03-08-2011 à 17:40:15  profilanswer
 

Tu crois que le quidam de base il va avoir un disque dur externe SSD ?
Faut pas déconner, la masse utilise la connectique de son PC pour brancher un disque dur USB (ils veulent pas de la vitesse mais 1To pour 80€ donc disque dur classique), sa clé USB et c'est tout.
L'USB 3 c'est 600Mo/sec, avant que la plèbe ait besoin de plus on sera passer à autre chose.
Mettre en place une techno qui rend incompatible des millions/milliard de périphérie c'est même pas la peine, faire cohabiter USB 3 et Thunderbolt ? Mouais, on relance le topic dans 5 ans.

n°327537
Dandu
Posté le 25-08-2011 à 14:14:46  profilanswer
 

Sonnet propose un adaptateur intéressant : il permet d'utiliser les cartes ExpressCard en Thunderbolt. Ca permet de chopper des cartes Ethernet, FireWire, etc.
 
http://www.sonnettech.fr/product/e [...] rbolt.html
 
Mais c'est (très) cher : 140 € sans le câble...


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n°328410
syl66
Posté le 30-08-2011 à 20:22:33  profilanswer
 

Si je comprends bien l'écran Thunderbolt peut actuellement être associé aux ordi listés mais en restant un écran simple, branché par son USB 2, jusqu'à temps que des périphériques compatibles sortent sur le marché ?  
Est-il dans sa configuration actuelle plus performant (dans sa fonction actuelle, orpheline d'accessoires) que d'autres écrans de même dimension lorsqu'il est branché sur un mac book pro ?  
Quid du Apple Led cinema display ?
Merci d'avance  
Syl :hello:

n°328583
Dandu
Posté le 31-08-2011 à 17:58:07  profilanswer
 

Oui, donc l'écran Thunderbolt ne fonctionne que sur du Thunderbolt, et c'est tout.
 
Pour le reste, l'écran est le même que le Cinelma Display 27 pouces, même dalle, même fonctions


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n°352647
Dandu
Posté le 10-01-2012 à 00:12:41  profilanswer
 

Donc le CES 2012 est le CES du Thunderbolt : y a vraiment pas mal d'annonces de produits à cette norme, et de nouveaux ordinateurs portables, notamment chez Acer.
 
En vrac :
 
Un nouveau disque dur chez LaCie, un SSD chez OCZ, un SSD chez Elgato, un hub eSATA chez LaCie, un hub FW800/USB/Ethernet/audio/HDMI chez Belkin, deux adaptateurs chez Seagate, etc.


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n°368128
Novocaine_​80
Posté le 02-05-2012 à 10:15:36  profilanswer
 

L'OCZ à l'air très prometteur :)

n°380977
mko
Posté le 01-08-2012 à 14:47:00  profilanswer
 

cela existe les adaptateur thunderbolt / USB 3.0 ?


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Voyage et pensées photographiques
n°380997
Dandu
Posté le 01-08-2012 à 18:36:40  profilanswer
 
n°381042
mko
Posté le 02-08-2012 à 09:17:55  profilanswer
 

ah  :(  
l'adaptateur firewire étant dispo http://www.macgeneration.com/news/ [...] disponible, peut etre que l'usb 3.0 va suivre...


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Voyage et pensées photographiques
n°381090
Dandu
Posté le 02-08-2012 à 13:59:21  profilanswer
 

Apple en a pas annoncé et commercialement, c'est pas leur genre : faut acheter un nouveau Mac pour en profiter.


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---> Un hors série Canard PC Hardware spécial « Mettre à jour son Mac » <---
n°381120
mko
Posté le 02-08-2012 à 16:12:35  profilanswer
 

ben il fallait qu'ils sortent l'adaptateur il y a un an alors.
fait chier de changer de mac juste pour passer à l'usb 3.0  :o  
ben tant pis je reste en firewire


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Voyage et pensées photographiques
n°381131
Dandu
Posté le 02-08-2012 à 17:14:48  profilanswer
 

Y a un an, Intel avait pas ce qu'il faut pour faire des adaptateurs pas cher en Thunderbolt.
 
Ca va pas empêcher certains de faire des adaptateurs je pense, mais pas en direct chez Apple.


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---> Un hors série Canard PC Hardware spécial « Mettre à jour son Mac » <---
n°409614
mko
Posté le 15-12-2012 à 18:37:13  profilanswer
 

bon des mois après des boitiers thunderbolt seul pour acceuillir un SSD cela existe ?


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Voyage et pensées photographiques
n°409625
Dandu
Posté le 15-12-2012 à 20:14:15  profilanswer
 

Le Seagate GoFlex avec un peu de bidouille, sinon le LaCie eSATA avec un boitier eSATA. J'utilise le second chez moi parce qu'il permet de chainer.

n°409664
Dandu
Posté le 16-12-2012 à 11:16:52  profilanswer
 

Je vais essayer de mettre la première page à jour dans la semaine, surtout que depuis, j'ai une jolie chaîne Thunderbolt à la maison et que j'utilise pas mal de trucs sympas, genre une carte d'acquisition HDMI en Thunderbolt, très compacte

n°417998
KaneZe
Posté le 16-03-2013 à 10:15:38  profilanswer
 

Dandu, cette carte d'acquisistion, ca ne permet pas, par exemple, de brancher une PS3 dessus, et de jouer sur l'écran de l'imac (je rêve, pas taper)?
Sinon, malgré le coup, il est clair que booter en SSD externe sur un imac, c'est une solution de simplicté vs ouvrir son imac et y rajouter le ssd.

n°418033
Dandu
Posté le 17-03-2013 à 00:26:43  profilanswer
 

Techniquement, oui, mais c'est pas pratique, et limité au 720p60 ou au 1080p30.

n°418402
lepro95
Pas si pro que ca... :'(
Posté le 21-03-2013 à 20:11:58  profilanswer
 

normalement, thunderbolt est une technologie d' intel que apple a sûrement racheté :/


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Qui a un intel core 2 extreme QX9770 et/ou un X9000 à un prix raisonnable ?/Ma co/LG Nexus 5 32, HTC One M7 (Stock+GPE), HTC Sensation XE (AOSP JellyBean 4.1.2), HTC One X+, Nexus S, IPhone 4 16
n°418407
Dandu
Posté le 21-03-2013 à 21:56:06  profilanswer
 

C'est une techno Intel qu'Apple utilise, comme pleins d'autres. Intel, MSI ou Gigabyte ont des cartes Thunderbolt pour PC

n°418411
lepro95
Pas si pro que ca... :'(
Posté le 21-03-2013 à 23:05:09  profilanswer
 

sauf que tous les cables thunderbolt qui sont en magasin sont d' apple


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Qui a un intel core 2 extreme QX9770 et/ou un X9000 à un prix raisonnable ?/Ma co/LG Nexus 5 32, HTC One M7 (Stock+GPE), HTC Sensation XE (AOSP JellyBean 4.1.2), HTC One X+, Nexus S, IPhone 4 16
n°418416
Dandu
Posté le 21-03-2013 à 23:40:50  profilanswer
 

Non.  
 
LaCie, Western Digital, Elgato, etc. proposent des câbles. Et y a même des technos de câbles qu'Apple ne propose pas, j'ai eu l'occasion de tester du Thunderbolt optique.  
 
Apple a juste un avantage actuellement : un bon support dans l'OS, ce qui n'est pas franchement le cas sous Windows.
 
Et, accessoirement, le fait que la marque intègre la technologie en standard, alors que les auts évitent pour des questions de couts. Mais même Acer a des portables Thunderbolt.

n°418486
lepro95
Pas si pro que ca... :'(
Posté le 22-03-2013 à 15:56:52  profilanswer
 

merci de l' info :) au début c' était que par apple mais la ou je me suis informé, c' était vieux...


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Qui a un intel core 2 extreme QX9770 et/ou un X9000 à un prix raisonnable ?/Ma co/LG Nexus 5 32, HTC One M7 (Stock+GPE), HTC Sensation XE (AOSP JellyBean 4.1.2), HTC One X+, Nexus S, IPhone 4 16
n°418494
Dandu
Posté le 22-03-2013 à 16:25:43  profilanswer
 

Oui, ça a pas mal changé, depuis quelques mois. Si Apple a plus ou moins lancé le truc, on commence à trouver du matos PC compatible, même si globalement les périphériques visent les Mac, vu que le marché est bien plus grand.
 
Mais on trouve des machines Thunderbolt complète à moins de 500 €, genre le NUC d'Intel.

n°418500
lepro95
Pas si pro que ca... :'(
Posté le 22-03-2013 à 19:34:43  profilanswer
 

ou sur une maximus V 'xtreme ^^


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Qui a un intel core 2 extreme QX9770 et/ou un X9000 à un prix raisonnable ?/Ma co/LG Nexus 5 32, HTC One M7 (Stock+GPE), HTC Sensation XE (AOSP JellyBean 4.1.2), HTC One X+, Nexus S, IPhone 4 16
n°420477
mko
Posté le 26-04-2013 à 22:21:02  profilanswer
 

mko a écrit :

bon des mois après des boitiers thunderbolt seul pour acceuillir un SSD cela existe ?


toujours rien  :??:  :??:  


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Voyage et pensées photographiques
n°420479
Dandu
Posté le 26-04-2013 à 23:15:56  profilanswer
 

Le Seagate, c'est tout. Le SSD bouge un peu, mais bon.  
 
Sinon, un LaCie eSATA avec un SSD en eSATA. Pas très joli, mais efficace.

n°422612
kil3r whal​e1
Posté le 10-06-2013 à 16:41:16  profilanswer
 

Toujours pas moyen d'ajouter du thunderbolt sur un mac pro ?

n°422627
Dandu
Posté le 10-06-2013 à 17:36:16  profilanswer
 

Soyons clair : sur les Mac Pro actuels, y a peu de chance que ça arrive, le fonctionnement même du truc nécessiterait de faire une carte graphique avec le contrôleur dessus, ce qui serait hyper cher.
 
Va falloir attendre ce soir et l'annonce du successeur du Mac Pro (on peut espérer).

mood
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