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Auteur Sujet :

La Hi-Fi vintage, second souffle, comptes-rendus et mariages.

n°1746719
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 07-10-2011 à 22:18:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hifiberry a écrit :

les enceintes philips  sont vraiment bonne . des hp de qualité  !  


 
Je confirme !  ;)

mood
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Posté le 07-10-2011 à 22:18:42  profilanswer
 

n°1746782
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 08-10-2011 à 15:38:12  profilanswer
 

Hello :hello:
Joli ce philips!
J'aimerais bien entendre un jour ces 66RH431. L'idée du tweeter au dessus apporte quoi de plus?  
Pas mal d'enceintes Philips sont remarquables. Ma préférence va aux 22RH427, mais d'autres modèles, comme les petites sœurs les 22RH457 s'en sortent pas mal non plus.
 
Je balance une photo d'un truc assez rare. J'en parlerai bientôt.
Dois-je dire que c'est une petite merveille?
 
http://img683.imageshack.us/img683/3641/capturedcran20111008153.png


---------------
Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1746792
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 08-10-2011 à 18:06:20  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :


J'aimerais bien entendre un jour ces 66RH431. L'idée du tweeter au dessus apporte quoi de plus?  


 
En faite, il y'a un tweeter à l'avant et un autre au dessus, avec un potentiomètre pour passer de l'un à l'autre.
 
Cela donne de nombreuses possibilités de réglages et de placements possible.
 
Si on les mets plutôt au sol, on peut basculer sur le tweeter du haut, ou inversement si on les place plus en hauteur, on bascule sur le tweeter frontale.
 
Ou on peut aussi mètre le potentiomètre à la moitié, et profité des deux tweeters en même temps, cela apporte un son plus diffus, qui rempli plus la salle.
 
 :hello:

n°1746804
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 08-10-2011 à 19:38:52  profilanswer
 

Merci pour la réponse Elias :hello:
J'imagine qu'avec l'utilisation des seuls tweeters du haut le son doit être plus "spatial"?


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1746808
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 08-10-2011 à 20:08:44  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :

Merci pour la réponse Elias :hello:
J'imagine qu'avec l'utilisation des seuls tweeters du haut le son doit être plus "spatial"?


 
Oui tout à fait, mais dans mon cas, les enceintes sont posés au sol, donc ça réduit l'effet...
 
Il faut que je me trouve des pieds, d'ailleurs, mais pas trop haut.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 08-10-2011 à 20:09:49
n°1746906
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 09-10-2011 à 19:42:43  profilanswer
 

Amplificateur Scott 299S
 
http://img213.imageshack.us/img213/9049/img7749s.jpg
 
Voilà un objet assez rare.
Très peu d'infos sur le net. Avant de l'avoir vu, je ne pensais même pas qu'il existait.
Et du coup, il est très difficile de trouver des infos sur cet ampli peu commun.
Si quelqu'un a des infos complémentaires venant corroborer ou infirmer ce qui suit, le débat est ouvert.
 
L'histoire:
Cet ampli semble intéressant historiquement. La série 299 de chez Scott a débuté avec le 299A. Jusqu'au modèle 299E, ces amplis étaient des modèles à lampes haut de gamme. Le 299S a été fabriqué entre 1964 et 1968. Il serait le premier amplificateur de la série (voir de toutes les séries) à transistor, suivi du modèle 299F, identique mais offrant une puissance plus importante de 2X65 Watts.
Je n'ai jamais pu trouver la logique des chiffres, mais le 299 est donc sorti avant la série des 235S, 250S, 255S.
La fabrication de cet amplificateur est entièrement artisanale.
Cet amplificateur utilise des transistors au Silicium pour les petits signaux, et des transistors au Germanium pour la partie puissance. Les transistors au silicium pour les petits signaux seraient donc sorti en premier, et si l'on suit la philosophie de H.H. Scott, il se serait empressé d'utiliser les transistors dernière génération déjà disponibles là où c'était possible.
J'ai pu par chance retrouver le schéma.
 
Les transistors de sortie de la voie gauche:
http://img210.imageshack.us/img210/4342/img0065sw.jpg
 
Autre particularité, les transistors sont enfichés sur des supports soudés sur la carte. Cela permet de retirer tous les transistors sans avoir besoin de jouer du fer à souder, mais simplement en tirant sur les transistors.  
Je n'avais encore jamais vu ce procédé sur des amplis.  
Avantageux ou pas, la suite y répondra.
Pour le reste, on reconnais les composants employés dans les années 60-70.
On a une alimentation de 30 volt, ce qui signifie que la puissance de cet ampli se situe aux alentour des 2x30 Watts au maximum.
Les condensateurs de filtrage sont soudés sous la carte.
 
http://img824.imageshack.us/img824/457/img7710n.jpg
 
http://img718.imageshack.us/img718/160/img7713f.jpg
 
L'amplificateur, anatomie.
 
Le 299S est monté sur un châssis en aluminium ouvert dessus et dessous.  
Deux plaques elles aussi en alu viennent fermer le "boitier".
Le tout vient ensuite se glisser comme un tiroir dans un woodcase en bois, l'ensemble maintenu par les vis situées dans les 4 pieds.
Cet idée de woodcase-tiroir était souvent utilisé à l'époque, comme chez Dual par exemple.
 
http://img8.imageshack.us/img8/7050/img7699a.jpg
 
http://img51.imageshack.us/img51/1638/img7709p.jpg
 
http://img3.imageshack.us/img3/7640/img7715zl.jpg
 
http://img818.imageshack.us/img818/2170/img7719i.jpg
 
La façade, également en aluminium et composée de plusieurs pièces soudées entre elles, est recouverte de deux plaques en matière plastique sur lesquelles viennent les différentes sérigraphies. Elle est uniquement maintenue au châssis par les écrous des potentiomètres.
Les boutons sont en plastique, avec un capuchon en alu sur leur extrémité.
On aime ou pas, mais le style des années 60 avec ce mélange des matières plastiques, métal et bois est bien présent. Je crois que les façades tout alu se sont réellement imposées fin des années 60, avant de revenir au plastique au début des années 80, malheureusement pour d'autres raisons.
 
http://img854.imageshack.us/img854/8449/img7706z.jpg
 
La finition de cet ampli est propre, malgré le travail entièrement artisanal. Seul la plaque en plastique portant le nom de la marque sur la façade présente une découpe irrégulière si l'on regarde de prés, vers le haut. Un cutter qui aurait "dérapé"?
 
http://img823.imageshack.us/img823/4336/img7731a.jpg
 
http://img690.imageshack.us/img690/7685/img7732l.jpg
 
Le modèle que j'ai est dans un état proche du neuf. seul un coup de nettoyage en façade pour enlever les traces d'éponge qui se voient au flash
. Pour le reste, pas une seule rayure.
L'intérieur est également très propre. Seul de légères traces d'oxydations à l'arrière, sur des vis. Deux capuchons étaient décollés, mais conservés par l'ancien propriétaire.
 
Le 299S propose une entrée/sortie tape, une entrée tuner, une entrée extra (terme rarement employé pour désigner une entrée auxiliaire supplémentaire), une entrée phono high et une entrée phono Low.
Les potentiomètres de volume, de basse et d'aigu sont doubles afin de pouvoir effectuer un réglage indépendant voie droite et voie gauche.
On retrouve la sortie casque en façade, le loudness, la sélection des sorties enceintes, une balance, le sélecteur tape, et le mode mono/stéréo.
A l'arrière, 2 pointes de test au dessus des fusibles des sorties enceintes qui permettent un test sans démonter l'ampli.
 
http://img21.imageshack.us/img21/210/img7744c.jpg
 
L'écoute (sur des Cabasse Dinghy 224).
 
http://img534.imageshack.us/img534/1930/img7721in.jpg
 
Avant de parler d'écoute, je dois avouer que j'avais un doute. En effet, le 299S est léger. Si l'on enlève le woodcase, c'est vraiment un poids plume. Avec le woodcase, il pèse 8 Kg. L'emploi du châssis en alu allège certainement le tout.
Malgré tout, en le voyant et en l'ayant entre les mains, j'avais envie de le laisser à son proprio.
Façade un peu cheap, ampli léger, trop peu d'infos, tout ça m'a fait hésiter.
Pire encore lorsque je l'ai ouvert. Il n'y a rien à l'intérieur. Du vide partout !!!
 
 
Pourtant, à l'écoute j'ai pris une claque énorme.
Cet ampli offre un son sublime!
Je n'avais encore jamais entendu un ampli avoir une telle neutralité, plus étonnant encore pour l'époque.
Par rapport à mon 255S amélioré, le 299S va encore plus loin. Les hauts médiums et les aigus semblent se libérer d'avantage que sur le 255S. Les basses semblent descendre plus bas sans entacher le rendu naturel. Une présence accrue et une clarté de l'ensemble vraiment saisissante. Les formations musicales importantes sont superbes et jamais un instrument ne vient se mélanger avec un autre.
 
La partie phono est une des plus belles que j'ai pu entendre. Ecouter un vinyle sur cet amplificateur m'a fait rapidement oublier le 255S ou le Marantz 1060 qui sont pourtant superbes sur ce point.
 
http://img402.imageshack.us/img402/7027/img7729c.jpg
 
Le point noir en définitive est l'utilisation de ces transistors de puissance au germanium. S'ils venaient à claquer, les retrouver serait une vraie chasse au trésors.
Mais s'ils ont tenu jusque là………..
C'est d'ailleurs ce qui m'a surpris sur cet ampli. Il aurait entre 43 et 47 ans, et malgré le fait que l'âge des composants et le vieillissement indéniable des condensateurs chimiques, la propreté du son, la neutralité de l'ampli, l'écoute, tout simplement, semble provenir d'un appareil qui n'a pas vieilli.
Une de mes plus belles acquisitions et un ampli que l'on écouterait des heures entières en priant juste pour qu'il ne tombe jamais en panne.
 
http://img18.imageshack.us/img18/7120/img7745p.jpg
 
http://img24.imageshack.us/img24/985/img7736p.jpg
 
http://img269.imageshack.us/img269/882/img7738n.jpg
 
En grand format ici:
 
http://imageshack.us/f/827/img7750m.jpg/

Message cité 1 fois
Message édité par bluesteleyes le 09-10-2011 à 20:08:44

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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1746914
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 09-10-2011 à 20:44:02  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :

Amplificateur Scott 299S...


 
Super ce CR, il à l'air terrible cette ampli...  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 09-10-2011 à 20:44:23
n°1746917
gillou57
Je peux surtout le moins :)
Posté le 09-10-2011 à 20:54:14  profilanswer
 

:hello: Belle pioche pour ce Scott qui ne court pas les rues [:implosion du tibia]  


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n°1747058
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 10-10-2011 à 18:01:18  profilanswer
 

Une petite pub de 1968
 
http://img803.imageshack.us/img803/4052/capturedcran20111005220.png

Message cité 1 fois
Message édité par bluesteleyes le 10-10-2011 à 18:01:58

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n°1747095
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 10-10-2011 à 22:05:30  profilanswer
 


 
C’était quoi le smic en 1968 ?  [:elias de kelliwich:4]

mood
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Posté le 10-10-2011 à 22:05:30  profilanswer
 

n°1747187
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-10-2011 à 16:19:56  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
C’était quoi le smic en 1968 ?  [:elias de kelliwich:4]


 
En 1968, le SMIC était de O,34€ de l'heure soit 56,40€ sur 169 heures reporté au mois.
Il fallait dont travailler 4 mois et demi sans rien acheter d'autre pour acheter cet ampli (4,42 mois)
 
Soit si on travaille aujourd'hui avec un smic actuel de 1070,76 € net, le même matos couterait environ 4734€
 
Je pense que rapporté à la valeur actuelle, matériaux, qualité, toussa, on serait encore bien plus haut niveau prix.
 
En fait la question est intéressante.

Message cité 1 fois
Message édité par bluesteleyes le 11-10-2011 à 16:25:58

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n°1747229
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 11-10-2011 à 19:32:09  profilanswer
 

j'avais raté ce topic  [:das moorrad]

n°1747231
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-10-2011 à 19:47:13  profilanswer
 

nicobule a écrit :

j'avais raté ce topic  [:das moorrad]


 
 :lol:  Ca va, il n'y a que 6 pages  :hello:


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n°1747237
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 11-10-2011 à 20:11:56  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :


Soit si on travaille aujourd'hui avec un smic actuel de 1070,76 € net, le même matos couterait environ 4734€


 
Ah ouai quand même...  ;)
 

bluesteleyes a écrit :


Il fallait dont travailler 4 mois et demi sans rien acheter d'autre pour acheter cet ampli (4,42 mois)


 
La pub parle du système complet avec enceintes et platine vinyl, il me semble, pas seulement l'ampli.  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 11-10-2011 à 20:18:39
n°1747238
Samiche
Te retournes pas, t'es dernier
Posté le 11-10-2011 à 20:14:34  profilanswer
 

Donc, j'ai bien fait de me débarasser de mon 255S.......
Encore faut-il que je dégote un 299S.....
Peut-être un échange......

n°1747241
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-10-2011 à 20:33:15  profilanswer
 

Samiche a écrit :

Donc, j'ai bien fait de me débarasser de mon 255S.......
Encore faut-il que je dégote un 299S.....
Peut-être un échange......


 
 
Je vois pas avec qui  :o  
 
Pour le 255S, c'est dommage. Avec un remplacement de tous les condos par des modèles audio là où ça va bien, c'est un ampli surprenant  [:zurman]


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n°1747243
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-10-2011 à 20:38:06  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

 


La pub parle du système complet avec enceintes et platine vinyl, il me semble, pas seulement l'ampli.  ;)

 

On est d'accord, j'avions bien compris, mais mal écrit  :jap:

 

Et c'est intéressant comme remarque. Pleins de questions du coup.
Que valent la platine et la paire d'enceintes?
Scott est surtout réputé pour ses amplis et ses tuners. Apparement, ils créaient des appareils grand public pour tester leurs brevets (plus de 150) et ensuite faisaient du matériel pour l'armée entre les années 40 et 60 quand les tests étaient à la hauteur de leurs attentes (grand public = cobaye vulgairement résumé). En fait, on avait du matos aussi performant que celui de l'armée.
Enfin, le matériel Scott était d'un rapport qualité / prix plutôt intéressant comparé à la concurrence à l'époque. Ils étaient souvent mis en avant à cause de ça.

Message cité 1 fois
Message édité par bluesteleyes le 11-10-2011 à 20:39:24

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n°1747244
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 11-10-2011 à 20:42:20  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :


 
On est d'accord, j'avions bien compris, mais mal écrit  :jap:  
 
Et c'est intéressant comme remarque. Pleins de questions du coup.
Que valent la platine et la paire d'enceintes?
Scott est surtout réputé pour ses amplis et ses tuners. Apparement, ils créaient des appareils grand public pour tester leurs brevets (plus de 150) et ensuite faisaient du matériel pour l'armée entre les années 40 et 60 quand les tests étaient à la hauteur de leurs attentes (grand public = cobaye vulgairement résumé). En fait, on avait du matos aussi performant que celui de l'armée.
Enfin, le matériel Scott était d'un rapport qualité / prix plutôt intéressant comparé à la concurrence à l'époque. Ils étaient souvent mis en avant à cause de ça.


 
 
 
ALors que c'est souvent le contraire.
 
On test de petites séries de truc de pointe avec les militaires et ensuite c'est démocratisé.

n°1747245
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-10-2011 à 20:42:35  profilanswer
 

Pour le Scott 299S, le meilleur mariage par rapport aux enceintes que je possède, c'est de lefaire driver les Cabasse Dinghy 224, ensuite les Philips 22RH427, et ensuite les B&W DM2. Pas mal aussi avec les Martin Gamma 310, mais là on recherchera plutôt le gros son américain.


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n°1747248
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-10-2011 à 20:59:28  profilanswer
 

nicobule a écrit :

  

ALors que c'est souvent le contraire.

 

On test de petites séries de truc de pointe avec les militaires et ensuite c'est démocratisé.

 


C'est bien pour cela que j'ai relevé ce point. Effectivement cette démarche chez Scott était plutôt rare. Il parait d'ailleurs que le tuner de la série 330, et notamment le 330C est un des meilleur au monde. Il aurait servi de base pour un développement en communication pour l'armée et donc a été vendu au grand public avant de faire profiter l'armée du travail et de la recherche effectuées sur ce tuner. J'ai d'ailleurs pu écouter longuement un ampli Scott 299B  avec un Tuner 330 C, les deux à lampes, drivant des enceintes JBL, je crois des L220, mais j'ai un doute et des B&W DM2. Modèles rares, mais juste merveilleux. Mon rêve serait de tomber sur ces deux-là, mais pas au prix où on les trouve actuellement.
En Hi-Fi mais également historiquement, ces appareils sont intéressant. Tout comme le Scott 299S qui marque la fin des lampes et le début des transistors.

 

Ampli Scott 299 B et Tuner 330 D. Photos du net:

 

http://img28.imageshack.us/img28/4267/scott299b.jpg

 

http://img64.imageshack.us/img64/6537/scott330dblog2.jpg

  



Message édité par bluesteleyes le 11-10-2011 à 21:00:20

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n°1748360
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 19-10-2011 à 02:54:09  profilanswer
 

Joli ce SCOTT  :sol:


Message édité par lowlow07 le 12-01-2012 à 11:41:49

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Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1749246
calebrun
Posté le 24-10-2011 à 17:33:50  profilanswer
 

gillou57 a écrit :

NIKKO NA-550 de 1979 (2x45w)
 
http://i1219.photobucket.com/album [...] -550_1.jpg
 
http://i1219.photobucket.com/album [...] -550_2.jpg
 
Le filtrage est confié à 2 x 3 condos de 3300µF, pas mal pour un intégré de cette puissance.
 
http://i1219.photobucket.com/album [...] 550int.jpg
 
Dans son jus, ce p'tit ampli propose déjà une belle écoute, neutre, défini et une bonne transparence.
Un de ces jours, faudra que je me décide à lui faire un p'tit recapage, car je sens que ce NIKKO
à le potentiel d'aller plus loin en qualité d'écoute.  


 
Salut,
 
J'ai le même ampli qui fonctionnait nickel depuis maintenant 30 ans et.... il vient de faire "clack" ! Odeur de brulé, il s'est éteint.  
 
A votre avis est-ce réparable ? Je souhaiterai le remettre en route : outre sa qualité intrinsèque, il a une valeur sentimentale... Actuellement remplacé en secours par un Aiwa A22; sympa aussi, mais pas autant de coffre (au propre comme au figuré ;) )
 
Merci d'avance pour les conseils,  
 
Charly
 

n°1749256
fkasztel
Posté le 24-10-2011 à 18:26:13  profilanswer
 

avec un peu de chance c est juste le fusible

n°1749257
calebrun
Posté le 24-10-2011 à 18:30:33  profilanswer
 

Il est vrai que je n'y ai pas pensé !!! Mais avec l'odeur de brulé, je crains que ce ne soit pas "que" le fusible, hélas !
 
Je vais aller vérifier tout de même... Merci !
 
Charly

n°1749295
calebrun
Posté le 24-10-2011 à 22:48:40  profilanswer
 

Bien je viens d'ouvrir la bête et je constate que :  
 

  • les 3 fusibles sont bons


  • Il y a au dos de l'appareil un bouton marqué "if set inoperative push circuit breaker =>".

http://img38.imageshack.us/img38/6728/na5502.th.jpg
Quand je le presse et que je tente de rallumer l'ampli, il se rallume 2 secondes puis il y a un clic (bruit de relais) et le "circuit breaker" entre en action et recoupe le courant.  
 

  • j'ai un fil rouge qui n'est raccordé à rien, et une patte du connecteur qui ressemble à une soudure cassée mais c'est la prise commutée, donc il n'y a pas de raison de se connecter là. J'ai essayé de regarder la photo de gillou57 mais je n'arrive pas à voir si le fil rouge est connecté ou non.  

photo de  Gillou57 :
http://img36.imageshack.us/img36/3766/na5501.th.jpg
Les miennes :
http://img194.imageshack.us/img194/1310/na5504.th.jpg
En tout cas il n'a pas l'air d'aller là où je pensais dans le mien (voir la fleche jaune), où je vois une soudure cassée... (voir ci-dessous)
http://img220.imageshack.us/img220/4977/na5503.th.jpg
 

  • J'ai cherché des traces de brulures ou des composants abimés, mais je ne vois rien...  


Que puis je faire à ce stade ?  
 
Avant l'arrêt complet de l'appareil, j'écoutais de la musique et j'ai entendu quelques "scratchs" avec l'éclairage des vu-mètre qui vacillait. Puis un "clac" et plus rien, à par l'odeur de cramé.
 
Bonne nuit à tous,
 
Charly


Message édité par calebrun le 24-10-2011 à 22:52:11
n°1749315
gillou57
Je peux surtout le moins :)
Posté le 25-10-2011 à 04:31:09  profilanswer
 

:hello:  
 
@calebrun, as-tu du matériel électronique de base, multimètre, fer à souder, etc...... ?
 
Car il y aura quelques mesures à faire pour déterminer l'origine de la panne.


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http://forum.powershot-g.fr/ - My Flickr
n°1749321
calebrun
Posté le 25-10-2011 à 10:00:28  profilanswer
 

Bonjour,
 
Oui j'ai cela, mais les compétences restent plus que limitées. De lointains souvenirs d'école m'évoquent encore les circuits RLC mais là ... c'est un poil plus compliqué. Mais si les manip' que tu proposes sont simples on peut essayer.
 
Merci  :jap:  
 
Charly

n°1749340
sub6tem
Posté le 25-10-2011 à 13:41:36  profilanswer
 

calebrun a écrit :

Bonjour,
 
Oui j'ai cela, mais les compétences restent plus que limitées. De lointains souvenirs d'école m'évoquent encore les circuits RLC mais là ... c'est un poil plus compliqué. Mais si les manip' que tu proposes sont simples on peut essayer.
 
Merci  :jap:  
 
Charly


Salut, :hello:  
 
je possède également ce petit intégré fort sympathique,actuellement en pret chez un ami...
Malgrès quelques recherches,je n'ai pas trouvé le manuel de service du 550,mais celui du 850 est dispo ici: http://www.hifiengine.com/manuals/nikko/na-850.shtml (il suffit de s'inscrire sur le site pour y avoir accès...)
 
Mise à part la puissance de sortie annoncée,la conception du 850 semble identique au 550...
 
Au vu des symptomes de ton ampli,je vérifierai dans un premier temps l'alim de l'ampli,(secteur débranché,disjoncteur 3.15A réarmé),état du switch On/Off? (je l'avais remplacé sur le mien car il déconnait!),primaires & secondaires du transfo?,redressement?,filtrage? & ainsi de suite...
 
Un lien qui pourra sans doute t'aider pour les vérifs de base:  http://jipat4.pagesperso-orange.fr/l_electronique.html
 
Bon courage & n'hésites pas à ouvrir un topic ou poster sur le fil vintage le cas échéant pour éviter de ne trop "polluer" ce fil plutot orienté "comptes-rendus" & "présentations de matériels"
 
@+ :)  
 
PS: pour le fil rouge,il semble normal qu'il ne soit pas branché d'après le schema,il sert à passer l'ampli en 240V...(primaire trsfo:blk/orn>220,blk/red>240)
PPS: il serait d'ailleurs recommandé de le passer en 240,le secteur edf actuel s'approchant plus de cette valeur aujourd'hui...


Message édité par sub6tem le 25-10-2011 à 14:00:08

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"French Do-It Better"
n°1749352
calebrun
Posté le 25-10-2011 à 14:18:52  profilanswer
 

Merci pour les conseils, Je vais essayer prochainement.
 
J'aime bien le début du doc : vérifier qu'il y a du courant EDF :D !
 
J'ai créé un post spécifique ici pour la suite, afin de ne pas polluer davantage. Si nécessaire, je peux même effacer mes messages si c'est souhaité par le créateur du fil.
 
A suivre,
 
Charly
 
 
 
 

n°1769203
damdoum78
Posté le 09-02-2012 à 09:38:25  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
J'ai un Ampli-tuner Harman Kardon 430 Twin Powered depuis quelques années et il semblerait qu'il commence à montrer des signes de fatigue, a la mise sous tension il y un léger bourdonnement dans l'enceinte de gauche mais après quelques secondes (entre 5 et 10) ça s'arrête et l'ampli fonctionne normalement, même pendant plusieurs heures. A la mise hors tension aussi il provoque un "clac" ou "ploc" plus ou moins fort (selon les jours) et dans les deux enceintes cette fois.
C'est grave? Il y a un risque pour les enceintes? Il va rendre l'âme?
Que faut il faire? Une révision peut-être? Pourriez-vous me conseiller un bon artisan dans les Yvelines ou pas trop loin?
 
J'aimerais vraiment le garder donc le faire réparer si nécessaire.
 
Merci d'avance pour votre réponse.
 
A+
 
Damien

n°1769250
sub6tem
Posté le 09-02-2012 à 16:43:11  profilanswer
 

damdoum78 a écrit :

Bonjour à tous,
 
J'ai un Ampli-tuner Harman Kardon 430 Twin Powered depuis quelques années et il semblerait qu'il commence à montrer des signes de fatigue, a la mise sous tension il y un léger bourdonnement dans l'enceinte de gauche mais après quelques secondes (entre 5 et 10) ça s'arrête et l'ampli fonctionne normalement, même pendant plusieurs heures. A la mise hors tension aussi il provoque un "clac" ou "ploc" plus ou moins fort (selon les jours) et dans les deux enceintes cette fois.
C'est grave? Il y a un risque pour les enceintes? Il va rendre l'âme?
Que faut il faire? Une révision peut-être? Pourriez-vous me conseiller un bon artisan dans les Yvelines ou pas trop loin?
 
J'aimerais vraiment le garder donc le faire réparer si nécessaire.
 
Merci d'avance pour votre réponse.
 
A+
 
Damien


Salut,
 
à priori le HK430 n'est pas équipé de système de temporisation (relais) à l'allumage-extinction...
J'ai maintes fois constaté le phénomène que tu décris sur des amplis ayant la meme topologie sans vraiment m"en inquiéter.
 
Tu peux,pour éviter ce désagrément,couper la sortie hp manuellement à l'aide des switch speaker 1&2 en facade lors de la mise en route &  l'arret de l'ampli.
 
Maintenant pour ce qui est d'une hypothétique anomalie,il faudrait q'une personne compétente puisse examiner ton appareil pour établir un diagnostique eventuel,malheureusement,si tu n'as pas une connaissance ayant les capacités pour ce faire,celà risque de te couter cher & j'ai bien peur que l'enjeu n'en vaille pas la chandelle...
 
@+ :)


Message édité par sub6tem le 09-02-2012 à 16:45:54

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"French Do-It Better"
n°1769274
damdoum78
Posté le 09-02-2012 à 18:53:19  profilanswer
 

Salut,
 
Merci pour l'info, je vais essayer ca car j'ai peur de flinguer un tweeter a force.
 
Sinon j'ai trouvé un spécialiste de la hifi vintage qui a un forfait révision entre 200 et 250 euros en fonction du modèle d'ampli et dans ce forfait est compris:
- nettoyage interne complet
- remplacement des condensateurs de filtrage d'alimentation et diodes de redressement si nécessaire,
- remplacement des condensateurs de liaison audio et découplage en défaut,
- désoxydation et lubrification complète des commutateurs de fonctions, potentiomètres et connecteurs internes,
- reprise des soudures sèches ou a risques sur cartes imprimées et reprise de câblages de masse,
- réglage offset minimal en sortie HP si étage différentiel avec  Vo<<100mV,
- réglage BIAS (courant de repos transistors de puissance et équilibrage) en classe A jusqu'à 5W
- validation finale : mise en chauffe 4 heures pour détection des pannes thermiques potentielles et essais toutes fonctions audio jusqu'à la puissance nominale, les 2 canaux en service
 
Le tout TTC (pièces et main d'œuvre) avec une garantie de 3 mois.
 
En gros après il est reparti pour 30 ans, ca vous semble honnête ou délirant?
 
De toutes façons je n'ai pas les connaissances pour le faire moi même et je n'ai pas envie de m'en séparer.

n°1769279
fkasztel
Posté le 09-02-2012 à 19:30:36  profilanswer
 

à 250€ la révision il faut que l ampli soit un accuphase sinon je trouve ça très cher :)

n°1769294
sub6tem
Posté le 09-02-2012 à 21:11:09  profilanswer
 

damdoum78 a écrit :

Salut,
 
Merci pour l'info, je vais essayer ca car j'ai peur de flinguer un tweeter a force.
 
Sinon j'ai trouvé un spécialiste de la hifi vintage qui a un forfait révision entre 200 et 250 euros ......En gros après il est reparti pour 30 ans, ca vous semble honnête ou délirant?
 
 


Re,
 
le prix demandé ne me semble pas complètement délirant au vu des prestations susmentionnées,maintenant il s'agit juste d'un ordre de prix (planché amha...) car il est bien précisé "selon le type d'ampli",en effet,rien que le cout de remplacement du filtrage d'alim (condos) peut sur certains appareils déjà valoir plus d'une centaine d'euros en fournitures...(pas sur le tiens,rassures-toi :D )
 
AMHA,vu la valeur actuelle de ton ampli,disons 50-150e selon l'état :??: ,l'investissement n'en vaut pas le coup...,comme le précise fkasztel,une opération à envisager plutot sur du matériel hdg réputé qui garde encore aujourd'hui une bonne valeur marchande.

damdoum78 a écrit :


De toutes façons je n'ai pas les connaissances pour le faire moi même et je n'ai pas envie de m'en séparer.


 
Il y a un début à tout!,tout s'apprend!
 
tu trouveras sur la toile beaucoup de sites de passionnés de hifi "vintage" ou les participants pourront probablement t'aider pour une rénovation de base,si tenté que tu soit de te lancer dans l'aventure! ;)  
 
Voir notament l'excellent site de Vintage audio laser: http://forum.vintage-audio-laser.com/ ou trainent quelques "pointures" en la matière qui en plus d'etre fort sympathiques ne sont jamais avares de conseils pour aider quelqun qui débute.
 
Un autre site sympa concernant la rénovation de matériel hifi:  http://jipat4.pagesperso-orange.fr/l_electronique.html
Ce site également bien foutu pour apprendre quelques bases: http://www.sonelec-musique.com/electronique_bases.html
 
& la page de l'auteur du topic concernant le HK-430 avec en prime le manuel de service à la fin...
> http://bluesteeleyes.free.fr/La_Hi [...] HK430.html
 
Bon courage,
@+ :)  
 
 
 


---------------
"French Do-It Better"
n°1769299
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 09-02-2012 à 21:35:39  profilanswer
 

:love: ce scott !


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un instant monsieur ça-va-chier
n°1769374
damdoum78
Posté le 10-02-2012 à 10:19:19  profilanswer
 

Je sais bien que la valeur marchande de mon ampli n'en vaut pas la peine, j'ai aussi un Akai AM-2400 qui traine dans un placard et qui attend une remise en état, c'est plutôt la dose de souvenirs qui va avec qui leurs donne de la valeur à mes yeux (le Akai était à mon père et le HK c'est un cousin qui me l'a offert) donc je ne veux pas m'en séparer. Il faut dire qu'en plus leurs sons me conviennent très bien.
 
C'est vrai que ça fait un bon moment que j'ai envie de me lancer dans les réparations mais mes connaissances de base en électronique sont tellement lointaines (en gros du lycée, donc près de 15 ans) et théoriques que j'ai peur d'être complètement dépassé et du coup de cramer quelque chose donc faire plus de mal que de bien au matériel voir à moi même.
 
Je vais quand même regarder ces sites et en fonction de ça essayer  de me rendre compte du taf et si il serait raisonnable de me lancer.
 
En tous cas merci beaucoup pour les infos.

n°1769558
tarentule5​0
Posté le 10-02-2012 à 22:00:23  profilanswer
 

Muzah, il est temps d'enlever son bonnet de noël à Newton  :lol:


Message édité par tarentule50 le 10-02-2012 à 22:00:58
n°1769692
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 11-02-2012 à 17:47:39  profilanswer
 

Il fait froid encore :o


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un instant monsieur ça-va-chier
n°1780118
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 13-04-2012 à 20:33:37  profilanswer
 

Bonjour...(s'il y a encore du monde... :sarcastic: )
Je recherche un article parut dans la nouvelle revue du son N°48 de mai 1981.
Quelqu'un peut-il m'aider?  :jap:


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1780207
jbtel
no words
Posté le 14-04-2012 à 13:39:54  profilanswer
 

fkasztel a écrit :

à 250€ la révision il faut que l ampli soit un accuphase sinon je trouve ça très cher :)


Ah ça tombe en panne les accusfases ? La honte !

n°1780765
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 16-04-2012 à 16:55:06  profilanswer
 

Meilleurs mariages enceintes B&W DM2 et DM4

 

http://img855.imageshack.us/img855/6162/img8380800.jpg

 

Les DM4 ou (PRO 4 ici) pèsent 11 Kg pièce contre le double, soit 22 Kg pour les DM2 A.
Le filtrage change également. Pour le reste, les HP utilisés sont identiques.

 

http://img403.imageshack.us/img403/7248/img8382800.jpg

 

Petit résumé rapide de cette époque DM2/DM4
B&W a lancé la DM1, relativement rare, avec un haut parleur Eliptique, un tweeter Celestion HF1300 et un super tweeter Coles 4001. Peu d'infos sur le rendu d'écoutes sur ce modèle.
Elle a été lancée en 1968 en même temps que DM3 (presque identique à la DM1) pour permettre au particulier d’accéder à la hi-Fi d'où le nom DM pour Domestic Monitor.

 

Photo du net de la DM1
http://www.hifi-wiki.de/images/5/51/BW_DM1_1.jpg

 

Sont arrivées ensuite les B&W DM2, les DM2s et les DM2 A
Les DM2 étaient équipés du boomer B&W 200 (qui n'était pas fabriqué par B&W), du tweeter Célestion HF1300 et du super tweeter HECO. Ce dernier chevauchait le tweeter HF1300.

 

DM2, photo du web
http://img171.imageshack.us/img171/1558/hecodm2.jpg

 

Pour les séries suivantes, les DM2s et les DM2 A (avec des différences esthétiques selon les séries), la ressemblance avec les légendaires Spendor BC1 est frappante. Pratiquement le même volume. On peut parler de copie, je pense. Les mêmes tweeter et super tweeter, le même type de boomer médium et de conception des caisses et des filtres. Sur ces modèles le remplacement du super tweeter HECO par le Coles apporte un finesse et une précision sensibles dans les aigus.
Et d'ailleurs l'écoute des DM2 A ou des DM2s est très proche de celle des BC1.
Au passage, il est à signaler que si les DM2 A se trouvent encore entre 100 et 250 €, la Spendor BC1 se négocie souvent 4 x plus cher, soit environ 1000 €. Historiquement, ou pour les collectionneurs, c'est peut être intéressant, mais pour celui qui souhaite écouter de la musique, les DM2 A sont un cran au dessus avec des basses moins grasses et un petit avantage sur les voix, le point fort des DM2. La différence reste néanmoins très, très petite et ne justifie absolument pas les prix hallucinants des BC1.

 

La série des DM2 se terminera avec la B&W DM2 série II. Ce sera la première enceinte de chez B&W à n'utiliser que hauts parleurs fabriqués par B&W. Sur ces DM2 série II, on gagne en clarté, mais en contre partie les médiums se retrouvent plus en retrait.

 

Photo du net
http://img444.imageshack.us/img444/6987/6366bwdm2s2.jpg

 

Entre temps, il y a eu les enceintes DM4, petites bibliothèques.

 

L'idée était de parler des mariages en comparant les DM2 A , les plus abouties de la série avec les DM2s, et les DM4 qui utilisent les mêmes HP dans un volume plus petit (à par le boomer médium qui diffère un peu, modèle DM400 pour les DM4 avec un noyau plus petit et des suspensions inversées). Les coupures qui changent également (2 KHz, 5 KHz et 14 KHz)
Les différences sont intéressantes.
Les DM2 A sont réputées pour leur médium absolument magnifique et légendaire à juste titre, sous condition de bien driver et de bien positionner ces enceintes. Les deux meilleurs mariages que j'ai pu faire sont ceux avec un Cambridge 540A, un NAD 3020, ou, ma préférence, un ROTEL RA04 pas très vintage, petite entorse à la règle du vintage. En plus de restituer à la perfection les voix, ces enceintes sont extraordinaires pour reproduire les morceaux des ensembles composés de nombreux instruments avec une clarté superbe.
Un autre mariage très équilibré est celui des DM2 A avec un ampli DUAL CV1460. Pour les petites formations classiques, le Jazz, c'est un régal.

 

http://img521.imageshack.us/img521/827/img8383800.jpg

 

http://img822.imageshack.us/img822/8481/img8390a800.jpg

 


Les DM4 semblent se comporter différemment.

 

http://img546.imageshack.us/img546/7443/img8356800.jpg

 

J'ai les modèles PRO 4 qui sont en fait des DM4, avec l'accrochage des tissus qui diffère, et, apparemment le filtrage. Mais ce dernier point reste à confirmer. Sur les miennes, les tissus ne sont pas d'origine, j'ai du les refaire.
Ces petites mais lourdes bibliothèques se drivent différemment.
Mon Rotel s'en sort bien, mais c'est mou, c'est d'ailleurs ce qui m'avait fait laisser ces petites DM4 de côté.
Bon, ben allons-y avec le Scott 255S

 

http://img821.imageshack.us/img821/9107/img8369800.jpg

 

Étonnant, mais c'est là une des meilleure association que j'ai pu trouver avec les DM4.
Sur les DM4, on perds un peu de basses et de profondeur par rapport aux DM2 A.
En contre partie, on gagne en dynamique, elles sont plus nerveuses que les DM2. Certainement du à la plus petite taille des caisses.
Difficile de comparer les aigus qui semblent identiques sur les deux modèles, mais au niveau des basses et des bas médiums, la différence se fait entendre. Cette apport de dynamique semble faire reculer un peu les hauts médiums, légèrement, sans débordement. On s'éloigne un peu du son anglais et on prend plaisir à apprécier autre chose que les voix. Idéales sur du Franck ZAPPA, du Johnny LANG ou encore du Frampton, bref des musiciens où l'on préfèrera apprécier les nuances d'un instrument, d'un jeu plutôt que le timbre.
Malgré tout les basses restent très propres et naturelles sur les deux paires.

 

L'ampli DUAL CV1460 est à éviter sur les DM4, car les basses deviennent lourdes, comme si l'ampli en apportait plus que de raison sur ces enceintes, comme souvent sur la Hi-Fi allemande associée avec des enceintes anglaises. Pourtant avec les DM2 c'est un trés bel équilibre.
Par déduction, j'essaye un ampli Harman Kardon HK 430 nerveux et transparent, et sans surprise c'est excellent. Sur certains concerts, je le préfère au Scott, notamment les solos de batterie bien enregistrés.

 

Le seul ampli qui m'ait vraiment plu à la fois sur les DM2 et les DM4 est un ensemble d'amplis mono NAIM NAP 135 avec un préamp NAC 82. Mais là, c'est plus cher  :D
Mais ça en vaut le coup, et largement.

 

En conclusion, les DM2 seront à choisir pour apprécier le timbre des voix, la douceur des instruments et la clarté d'orchestre composés de nombreux instruments ou aucun ne viendra se mélanger à l'autre.
Les DM4 seront à préférer pour les nuances des jeux des musiciens, bien évidement des voix, et pour des morceaux plus dynamique.
Mais mes propos sont à nuancer, car ces deux modèles jouent dans la même cour. Et si ces différences sont bien là, elles sont légères, les DM4 et les DM2 s'en sortent plutôt bien en inversant les rôles, car étant de conception assez proches, leurs points fort à toutes les deux restent avant tout les voix et la capacité à reproduire des sonorités complexes. PLus de douceur et de profondeur sur les DM2, plus de clarté et de nuances sur les DM4 avec les amplis cités.
Si on veut aller encore plus loin, c'est avec une platine vinyle que le plaisir sera au top. Ca vaut la peine de tenter le coup, notamment sur des intégrés avec une trés bonne entrée phono, comme le Scott 255S, le DUAL CV1460 (qui est équipé d'entrées MM et MC), du HK 430, ou du NAIM  :jap:

 

Petite astuce pour les DM4: Surélevées de 60 cm et espacées de 1,50 mètres, éloignées de 30cm du mur pour les apprécier telles qu'elles. Mais à 60cm de hauteur on peut les rapprocher à 10cm du mur pour récupérer des basses, et c'est plutôt surprenant dans le bon sens.

 

http://img690.imageshack.us/img690/1217/img8363800.jpg


Message édité par bluesteleyes le 16-04-2012 à 17:59:47

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