Reprise du message précédent :
Le cri du ressort en rut,le soir au fond des bois .

vu que la thorens  a déja des ressorts internes je ne suis pas sur de l'interet...

Le cri du ressort aboie, le soir au son du rut...

Justement... des ressorts trop souples (fallait pas la brusquer la thorens...), ici il ajouté du ressort sérieux (rouillé mais sérieux), pas comme ces amateurs de chez Thorens. Ca doit compenser dans son esprit. Ahhhhhh le tweak... Et pourquoi il n'a pas mis deux parpaings sur la thorens comme sur le CD (un kenwood ou un luxman non ?) ?

Avec des ressorts en bronze le son est plus feutré, avec des ressorts chromés les aigus ressortent...

J'en entends déjà d'ici qui vont dire "le gain est extraordinaire !!!"
 
Le genre de commentaire qui me laisse .... de marbre

Vu la taille de ses toilettes, il va pouvoir en couler du bronze :
 
 

Le son du soir abrut ressort le cri du bois

Je ne savais pas que le bronze était conseillé pour les instruments à vent.

Euh, je reviens un instant sur le truc de renaudmumu. Une synthèse serait-elle possible ?

Le réseau EDF est-il toujours fluctuant ? S'agissait-il à l'époque de protéger la télévision (ses composants) et/ou d'améliorer ses performance ?. Celà serait-il utile aujourd'hui pour une télévison ? Et dans l'affirmative, pour de l'audio ?  
 

Outre les aspects techiques que je ne maitrise pas, pourquoi un onduleur est utile en informatique et éventuellment inutile en audio ?
 
 
PS

Disons que peut être tu n'y tiens pas trop car, même à la question " et pourquoi pas essayer ?"   je crois te voir esquiver ...  
 
 
 
 

T'ain, j'ai pas le temps, j'ai plein de Bob l'éponge en retard, tu vois, des trucs importants, vraiment importants.

 
J'essaie  
 

Les télés de l'époque n'avaient pas d'alim régulée et étaient équipées de tubes (en THT et balayage lignes) qui étaient aux limites des possibilités de l'époque . D'autre part, le réseau EDF fluctuait pas mal d'où beaucoup de pannes . Ces régulateur ferro résonants avaient bien pour but de protéger la télé et peut-être aussi d'améliorer la marge de l'installateur.
Les télés actuelles sont beaucoup plus robustes ,équipées d'alims régulées,et de plus le réseau est beaucoup plus stable (bien qu'il puisse dans certains cas particuliers y avoir encore des difficultés)
Donc ces régulateurs ne se justifient plus en télé .  
 

 
En informatique ,ce que l'on craint,c'est les coupures intempestives qui provoquent un arrêt en vrac avec toutes les conséquences possibles (au mieux perte des données et jusqu'au scratch du disque dur).Donc l'onduleur monté en tampon fournit le jus à partir d'une petite batterie pour pouvoir continuer ou fermer proprement . Le pire c'est les micro coupures dûes à des disjonctions/réarmement automatiques des disjoncteurs HT EDF qui sont pratiquement invisibles et flanquent un b... pas possible. Donc ,en info à poste fixe,l'onduleur est pratiquement indispensable (vivent les portables)
En audio,au pire ton lecteur recommence au début .
En audio aussi ,les alims sont dimensionnées pour accepter les variations de tension dans les limites de la norme.
Il est même possible que ce genre d'onduleur en amont d'un ampli puisse avoir une action néfaste : beaucoup d'amplis ont des alims non régulées avec de fortes capas en tête. A chaque demi alternance, la recharge de la capa tire sur le réseau un courant très supérieur au nominal . Si l'onduleur n'est pas très largement surdimensionné,la tension d'alim va se ballader en fonction de la puissance ,ce qui n'est pas sain du tout .
Edit : le problème existe aussi pour les filtres secteur trop impédants
Donc,des risques et aucun avantage .

Très bonne explication puisque j'ai compris

merci Robert

Thank you Bob.

Je t'aide : Boing, boing    
 

Oui, mais même sans onduleur, un PC correct d'aujourd'hui encaisse pas mal sans tomber, tout en conservant son tic-tic-tic à 3,x  GHz sans faillir (sinon c'est le crash). A comparer avec les 20 KHz max en hi-fi...  
 
J'ai déjà vu la lumière s'éteindre une demi-seconde chez moi sans que l'ordinateur sur lequel j'étais s'arrête, or celui-ci n'était pas sur onduleur, mais juste sur un bête parasurtenseur payé pas cher ! Par contre mon modem ADSL n'a pas apprécié la plaisanterie : 15 secondes d'attente  
 
EDIT (la suite) :
En informatique professionnelle, on utilise deux choses importantes :
1 - Un contrat de disponibilité avec son fournisseur (genre EDF) pour ne pas être trop embêté.
2 - Un onduleur-parasurtenseur, relié à un parc de batteries de secours, avec un groupe électrogène de secours.
Ca aide !

 
Ton parasurtenseur n'est pas ce qui a sauvé ton pc de la micro-coupure
En général, un pc avec une alimentation de qualité ne s'éteint pas avec une micro-coupure, mais une alimentation de qualité, ça a un prix...
Des tests d'alimentation de pauvre qualité sont fait par des magazines pc, c'est pas glorieux, avec des alims qui pètent après 20 secondes de charge...

Oui, enfin une alimentation de PC de qualité ça vaut quoi, allez 60€, et ça peut tourner des années 24/24, sans parler d'une bonne carte mère actuelle à 100€, quand on voit la technologie embarquée, ça me fait quand même dresser les cheveux sur la tête, quand je vois en comparaison le prix de la hifi.

 
Pour 60€ tu peux déjà trouver des alimentations Fortron, oui.
Et pour 100€, ta carte mère est "all solid capacitors", parce que le bas de gamme t'as encore des condos pourris parfois...
 
Et c'est effectivement sans commune mesure avec les prix pratiqués en Hi-Fi, mais on y vient, avec des cartes mères à 350€, ça fait mal (prix justifié par l'utilisation de composants "haut de gamme" )

Someone during concert performaces had clap his hands !!! - to the performers... isn'it a bit strange?
 

Vous ici?  
Je viens de lire tes oeuvres et je dois dire que tu tiens ton rang

LOL

Petite devinette du lundi?
Qui y-a-t'il dans un Goldmund à 6000£  et un pioneer à 150£?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Réponse:
 
pioneer:
http://audiostereo.lukarnet.com/gf [...] 9938_1.jpg
 
gogolemund:
http://audiostereo.lukarnet.com/gf [...] 9938_2.jpg
 
étonnant, non?  

un torique, un boitier plus grand, et une belle plaque Goldmund!!
5850£ une misère!

Tu as oublié le toron de câbles des sorties audio analog...

Oui, mais les composants du Goldmund ont été triés pour ne garder que 1%de la production, le reste partant bien sûr à la benne.
Et le produit fini est essayé par des "oreilles d'or" qui ne gardent qu'un pour cent de la production, le reste étant soldé sous la marque "peekton"

Ce qui serait plus fair-play, ce serait de demander à Goldmund d'expliquer les différences. Ils ont peut être un mail et répondent peut être aux questions ?

Oui, enfin, faut quand même pas exagérer.. Comme on a de bons yeux et une bonne mémoire, on n'a pas besoin d'une explication de gold (sic)mund pour voir le lezard et se souvenir que ce n'est pas une première chez ce constructeur...  
 
Evidemment je dois dire que là on atteint des sommets. A vue d'oeil les différences sont (a part le coffret en authentique alu très bien fini d'ailleurs) : l'alimentation (un transfo torique qui ne doit pas couter bien cher) et un coffret interne en tole fine (pour ne pas voir la mécanique selon toute vraissemblance identique vu le presseur et les emplacements cablage).  
 
Point final.  
 
Ils ont même conservé les cables en nappe !
 
Indépendamment du mensonge qui constite à vendre un pionner de début de gamme recarrossé sans le dire.
 
Et à le vendre 4500 % plus cher (ben  ouais   )....  
 
Voilà un constructeur High end qui est d'accord avec la tendance majoritaire qui s'exprime ici : il n'y a pas de différence entre un lecteur d'entré de gamme bien fait et un lecteur très haut de gamme *.  
 
         * je n'ai pas dit "audible"    
 
C'est imparable  

Il serait amusant de lister les exemples.  
 
Hélas je ne sais toujours pas importer des images mais nous avions parlé des modules d'amplification Ice Power de B&O, que l'on retrouve dans les amplis HC Pionner, Samsung et Rotel ou dans les caissons de basse B&W pour une valeur unitaire d'au plus 250 à 500 €, et qui apparaissent aussi dans des amplis THG entre 5000 et 6500 € (avec préamp dans ce cas) !  
 
Marantz fait un truc amusant aussi (une sorte d'autocitation).  
 
Dans leur tuner HDG à 1500 €, ils ont mis la même tête tuner - acquise en OEM - que dans les amplis HC de bas de gamme à 400 €. Le tout avec une alimentation ridicule à moins de 10 €. Même à la NRDS ils ont un peu mangé leur chapeau, mais ils l'ont trouvé très bon... Donc pareil : un module tuner à 40 € fait aussi bien que le tuner à 1500 €... C'est normal puisque c'est le même

Pour avoir un commercial qui va dire que leur produit, c'est le meilleur du monde ?
 
C'est pas la peine de se fatiguer, on aura le même discours chez Peekton, qui a un rapport qualité/prix plus correct      
 

Ce qui semble reconfirmer que ce qui importe, c'est le discours commercial. L'autosuggestion et la psycho-acoustique font le reste    

Finalement, Ce serait comme dans l'ART (enfin une certaine partie) où le discours sur l'oeuvre est plus important que l'oeuvre elle même ?

Tout à fait ça, c'est la marque (le nom) et le bruit fait autour qui fait l'art de l'audio.

Oui c'est ça. Maintenant, à la réflexion, ce qui serait interessant, c'est d'interroger Goldmund comme le suggérait renaudmumu.  
 
Comment justifient-ils l'énorme différence de prix ?
 
Où vont-il identifier les causes d'une différence auditive  qu'ils revendiquent nécessairement (laquelle serait limitée à priori à l'alim, à quelques centimètres de cables et au fiches) ?
 
Vaste entreprise .... Qui s'y colle ?  

Tu as raison, c'est comme le minimalisme :  
1 - si on colle une chaise banale dans un grand espace ;
2 - si on arrive à convaincre que c'est de l'art, donc une oeuvre véritable ;
3 - alors on peut mettre en vente "l'oeuvre" pour plusieurs millions de dollars.
Et... des imbéciles achètent, parce qu'on leur a dit que c'était bien  

 
Cela peut-être intéressant en effet, faut juste trouver quelqu'un qui sache écrire correctement le rosbeef...  

Perte de temps...

Oui car une réponse est improbable mais non si elle vient. Moi ça m'intersse de savoir comment on justifie un truc pareil quitte à ce qu'on découvre (j'en doute) n'avoir pas compris quelque chose ...

Tu ne crois pas qu'ils vont admettre dans une lettre qu'ils berlurent leur clientèle en lui refourgant du bas de gamme après l'avoir rebadgé?
Ils feront les morts, pensant à juste titre que pour un qui a vu le piège, cent y tomberont.

Absolument grandiose cette trouvaille sur Goldmund
 

L'alimentation? Même pas!
Le torique n'est qu'un transfo d'isolement, qui est placé avant l'alimentation. L'alimentation est exactement la même que sur le Pioneer, une bête alim à découpage comme il y a dans tout lecteur dvd bas de gamme.
 

Pas besoin, le siège est basé à Monaco, et les 3/4 du personnel présenté sur leur site a un nom français.
 
Le prix de l'immobilier dans la principauté est peut être la véritable raison du prix de vente élevé de ce lecteur

 
Comment peut-on comparer l'art au niveau d'élaboration d'une solution techique à un problème donné ? L'art est tout sauf objectif, il n'y en a d'ailleurs pas de définition communément admise ...
L'intérêt d'une ouvre d'art n'est pas seulement son niveau d'élaboration, le savoir-faire qu'elle requiert. C'est un équilibre entre réflexion et réalisation, mais où se situe le point d'équilibre ? Qui peut le dire ? Les oeuvre les plus intéressantes ne sont pas les plus techniquement difficiles ... Une chaise banale peut-être intéressant pour ce qu'elle représente, voire même un urinoir   http://fr.wikipedia.org/wiki/Fontaine_(Duchamp)