Reprise du message précédent :
C'est comme le rodage des amplis
 
En fait c'est le rodage de l'oreille qui s'adapte au produit acheté.  
 
Je veux bien qu'il y aie un rodage des enceintes pour assouplir les soufflets de membranes mais roder un transistor j'i du mal à y croire !

Le plus drôle étant que dans la plupart de cas la différence de son attribuée à l'absence de rodage n'existe pas.

En fait, même l'assouplissement des suspensions d'enceintes (improprement appelé "rodage" ) est un mythe. Aucune mesure ne l'a jamais confirmé. Par contre, un type a publié des mesures qui l'infirmait (je n'ai plus le lien). Ce qui se passe, en revanche, c'est que les mesures ne sont pas les mêmes sur un HP "à froid" et le même après 5 minutes d'utilisation.

Oui j'avais lu la même chose sur le rodage des HP, c'est une LU.

Par contre une enceinte après quelques minutes de fonctionnement ne sort pas le même son qu'après quelques minutes (mais ça ça sera le cas à chaque allumage).

Pour le rodage des HP's, voir Jipi
 
https://www.youtube.com/watch?v=x6kkm4rJpcA

J'adore ce mec !  

Tu bosses dans un magasin hifi?

Rien que le son d'un triangle (l'instrument) à 1m provoque des cretes qui nécessitent environ 15w crete sur des enceintes à rendement moyen, autour des 90db.

Amha, il n'y a pas d'opposition dans les termes, la bonne puissance pour le bon niveau!
Maintenant, si pour certains, l'important c'est de reproduire un orchestre symphonique dans leur salon, il vaut mieux prendre un amplificateur de 500 w et surtout changer d'enceintes, car 98% des équipements des "audiophiles" ne sont pas à la hauteur de l'"OBJECTIF"!
Je remets mon casque, qui vient de m'exploser le tympan droit!

Léger !
Soldé à $1,111,111

Les miennes sont vintage.  

Rien de tel pour l'amélioration du son !
Plus de rondeur, de culotte, on sent le sous-bois dans les timbres de violoncelles et ce petit craquement de noisettes sur les roulements des tambours !

Justement...C'est ça qui change tout ! Les noisettes dans la culotte...Par contre, c'est un prérequis.

Juste comme ça, un peu de pub : le Canard PC Hardware n°25, j'ai fait un petit dossier sur l'idiophilie, et j'ai même fabriqué mon brodule !
 
Et c'est grâce à une partie des liens trouvés ici !

 
Ya pas de mal, c'est un bon mag
J'avais bien aimé votre numéro sur les câbles déjà.

Heureusement qu'il y a la presse indépendante  

On peut avoir une photo ?  

 
Nop, je bossai avant comme installateur audio / vidéo pour une grosse boite, j'installais des systèmes de projection son et vidéo pour de la pub dans les grands magasins et magasins de "luxe / parfumerie" (j'ai aussi fait de la disco-mobile dans ma jeunesse, de la sonorisation de concerts / pubs, et 5 ans de technicien SAV informatique), mais maintenant je fais surtout du dépannage informatique à domicile (ce qui m'amène parfois, voir de plus en plus souvent, à conseiller/vendre, un client sur un ensemble home cinéma, ou un système son HiFi pour relier à l'ordinateur).  
 
Mais pour moi la "HiFi stéréo" est plus une passion qui remonte à l'enfance (j'ai appris avec les vieux machins).  
 
D'ailleurs c'est un sujet interessant, car les vieux "pro" de la HiFi/Sono, sont bien souvent dépassé avec l'informatique, seulement aujourd'hui, l'un ne va plus sans l'autre...
 
Le "Technicien HiFi moderne", doit être un crack en informatique, c'est l'évolution (dans mon cas c'est différent, j'ai commencé avec l'informatique).
 
Ceci-dit, je vais souvent dans des boutiques HiFi, pour écouter différents modèles (ça fait presque partie de mon travail, de me tenir au courant de ce qui se fait de bien).
 
Mais je doit avouer, que je m'y connais bien plus en matériel de sonorisation "pro", qu'en HiFi stéréo de salon (la HiFi est plus une passion, qu'un travail, même si aujourd'hui un ordinateur doit être livré avec un système audio performant pour certains clients).

Bon, la finition est franchement affreuse, par contre, c'est un sacré boulot de faire le même que l'APIguide

Pour comparaison, à gauche celui de l'Audio APIGuide, à droite une réplique :

A noter qu'ici le brodule de Mr AA est accompagné de ses 2 brodulettes, optimisations moins connues

J'ai trouvé le futur de l'idiophile ultra chère.
 
La mise en place de câble supraconducteur à haute température. Les meilleurs n'ont besoin d'être refroidis qu'a -150 degrès
Avec ou sans refroidissement adapté il y a moyen de vendre ça au mètre une fortune.
Il y a un vrai réalité scientifique derrière, c'est le coup parfait
http://www.industrie-techno.com/am [...] etre.12562
 
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/CERN-cables-p1030764.jpg/1024px-CERN-cables-p1030764.jpg?1435267088457[/url]

Malheureusement tu ne pourras pas en faire grand chose, refroidir à -150° en permanence suppose des systèmes de refroidissement en cascade.
 
Càd deux clims juste à côté de ton oreille à plein régime, et un prix de quelques milliers d'euro à fabriquer. Moué... Ou alors faut masquer ce côté là du système
 
Vaut mieux vendre un fil chinois @10€ enrobé dans une jolie gaine tresse fil. Ca coute moins cher, ca se vend aussi bien

Quelles sont les différences entre des amplis bas et haut de gamme en terme  
 
- de matériel
- de résultat sonore audible par un profane comme moi
 
?

 
Petit dossier qui m'a bien fait rigoler.
Surtout les commentaires des idiophiles sur chaque "innovation", qui débouche tout et aère et retire un voile, etc.
Merci.    

La première problématique est la définition de "bas" et "haut" de gamme.
 
Pour la majorité, l'on entend par cela, des gammes de prix!
 
Sur d'autres équipements, tel qu'une voiture, tout le monde comprend que le haut de gamme va se différencier par des performances techniques supérieures et des matériaux luxueux!
Il est clair, que même si le prix de vente ne correspond pas au prix de revient, nous avons quand même à faire à une montée en gamme du prix de revient!
 
Pour la HIFI et plus précisément les amplificateurs, les constats sont plus contrastés!
Nous pouvons retrouver, en général chez les grands constructeurs, des bas et des hauts de gammes axés sur des performances techniques supérieures (puissance et originalité du schéma), des fonctionnalités supplémentaires et la qualité des matériaux!
Mais nous trouvons aussi pour certains "hauts" de gammes:
- aucune capacité supérieure,
- aucune fonctionnalité supplémentaire,
- une éventuelle esthétique fortement marquée,
- surtout un discours, plus ou moins ésotérique pour d'écrire l'écoute "transcendante" du produit.
 
Donc, si nous nous limitons, aux gammes de grands constructeurs et que nous tentons de répondre à ton deuxième point, nous pourrions dire que les amplificateurs "bas" de gamme, s'ils répondent aux capacités nécessaires des transducteurs et du local d'écoute, fourniront un résultat sonore sensiblement égal à celui d'un "haut" de gamme assumant les mêmes conditions!

Rotel et Yamaha font des amplis avec une philosophie proche.
 
Ils cherchent a faire des generateurs de tension ideaux, pour faire court.
 
J'ai jamais vu de preuve ou de demonstration que l'ampli ideal est un generateur de tension ideal.
 
Mais ca m'interesse beaucoup, si tu as ca.

Je ne pourrais pas te fournir de longue démonstration mais c'est l'essence même de l'amplification.
Un ampli idéal se doit de fournir une tension proportionnelle au signal reçu qu'importe la charge, et donc, la demande en courant.
L'ampli idéal aura donc une puissance disponible quasi infinie car il doit être capable de "driver" des impédances extrêmement faibles également dans toute la bande de fréquences audio utile

Prouve le.
 
C'est pas une blague, hein, y a peut-etre une vraie explication, y a meme surement une vraie explication etant donne que personne ne remet vraiment en cause cet aspect, je dis pas, mais je ne l'ai jamais vue. Meme pas vraiment de debut, en fait. Donc ca m'interesse.

Tu en sais plus que moi, donc je te retourne la question. Si Rotel et Yamaha ont une "philosophie" proche, prenons un autre exemple : qu'est-ce qui pourrait selon toi générer des différences audibles (qualifiées par les audiophiles de "signature sonore" depuis les années 80) entre un Marantz et un Rotel, toutes choses égales par ailleurs (même wattage, mêmes enceintes, même pièce etc.) ? C'est une vraie question, hein.  

Je crois que tu t'attaques à la définition même de l'ampli idéal, mais pourquoi pas  

Mais prouver quoi? C'est une définition  

Un bon ampli double sa puissance chaque fois que l'on divise l'impédance, soit 100W 8ohms, 200W 4 ohms, 400W 2 ohms,etc., un ampli que l'on donne à 100W 8 ohms et 115W 4ohms, je me méfie.

Ben non.
 
Y a des generateurs ideaux de tension, des generateurs ideaux de courant, etc.
 
Pourquoi est-ce que l'ampli audio ideal est un generateur de tension ideal ?

Ah oui d'accord.

C'est juste philosophique en fait.

Pas vraiment une explication, mais :
Le but de l'ensemble ampli + HP, c'est de fournir une source de pression idéale, qui doit être l'image de ce qui a été enregistré.
A l'impédance mécanique de l'air près, tu dois fournir une accélération du cône proportionnelle.
Après, c'est plus flou:
En principe, les HP sont faits pour donner cette accélération pour une tension donnée, mais pas tout à fait.(système physique imparfait)
Donc, c'est surtout plus pratique de donner les caractéristiques du HP pour une source de tension pure.
Mais l'introduction en série  d'impédances variées (voire des attaques en courant ou des impédances négatives) peuvent permettre d'obtenir des comportements intéressants, ou la correction d'imperfections.
Donc, amha, plus un soucis de langage commun, que d'une contrainte technique.
A+

 
C'est ce qu'il me semblait avoir compris des discussions sur ce topic.

Pas du tout.
 
Je veux comprendre la vraie raison qui fait que peu importe l'impedance a la frequence consideree la puissance de l'onde acoustique produite par le transducteur est proportionnelle a la tension electrique et non a la puissance electrique.
 
C'est pas si intuitif que ca, en tout cas pour moi.
 
Par contre, c'est vrai, c'est pas une question d'ampli pure, ca concerne plus les transducteurs en fait.

Oui, mais dans tout ca il y a en fait une quantite d'inconnues enorme.

Bonjour le raccourci !  
On est passé d'un amplificateur de tension idéal à gain constant produisant une tension proportionnelle à la tension d'entrée aux bornes du HP à "la puissance de l'onde acoustique produite par le transducteur est proportionnelle a la tension electrique" !  
 
Mais, on est sauvé car "il y a en fait une quantite d'inconnues enorme"!

Nan mais vraiment, desole, tu comprends pas grand chose.
 
La seule chose a regarder c'est la proportionalite entre la pression acoustique produite par le HP et celle du signal electrique fournie par la source.
 
Le fait que ca passe par une amplification lineaire en tension, independament de l'impedance du HP, ma question initiale, n'est pas si triviale que ca. En tout cas pour moi.