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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Le minage consommerait plus que Paris

n°10185001
tomballast​t
Posté le 11-07-2017 à 19:05:15  profilanswer
1Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
Tu fais un amalgame entre unité de compte, moyen de paiement & réserve de valeur...!  :o


Message édité par tomballastt le 11-07-2017 à 19:09:11
mood
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Posté le 11-07-2017 à 19:05:15  profilanswer
 

n°10185002
Gazette
Posté le 11-07-2017 à 19:05:38  profilanswer
0Votes positifs
 

zerist a écrit :


C'est ce que je disais, aucune techno n'est «sans impact». Y'en a qui ont des impacts qu'on est plus près à accepter que d'autres, stout.


 
Il y a surtout des impacts soit disant plus acceptable que d'autres.

n°10185004
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 11-07-2017 à 19:06:50  profilanswer
0Votes positifs
 


 
Vive Pascal Salin !

n°10185006
Gazette
Posté le 11-07-2017 à 19:07:15  profilanswer
0Votes positifs
 

zerist a écrit :


Mis à part des milliers de tonnes de déchets radioactifs dont on ne sait pas quoi foutre, et un accident majeur tous les 30 ou 40 ans…
 
Oui, l'impact du nucléaire est bien moindre à court terme que les énergies fossiles, notamment du point de vue des gaz à effet de serre.  
Mais dans le fond, c'est une techno qui est tout de même loin d'être utopique…


 
A ton avis pourquoi depuis plus de 20ans on entrepose les déchets radioactif avec des solutions ou l'on peut les récupérer?

n°10185012
Gazette
Posté le 11-07-2017 à 19:11:15  profilanswer
0Votes positifs
 

tomballastt a écrit :


 
Ca c'est le genre de commentaires parfaits de lobbyistes pour ne pas faire avancer les choses...!
Bien entendu, si tu utilises connement la biomasse pour produire l'électricité...! Par contre, parler du fait qu'on pourrait se servir de nos déchets pour produire de l'électricité, sans forcément aller déboiser la nature..!
 
Bref, ton argumentation est basée sur ce qui est fait actuellement, et non sur ce qui pourrait être fait, de manière plus intelligible ! C'est avec des discours comme les tiens, qu'on arrive à nous faire croire qu'on a pas trouvé mieux que le charbon pour produire de l'électricité...!


 
L'idée du siècle :p  ça fait au moins 20 ans qu'ils font ça dans mon patelin, et tiens toi bien ça alimente tout un quartier en eau chaude.

n°10185013
bad-lieute​nant
Posté le 11-07-2017 à 19:11:41  profilanswer
1Votes positifs
 


 
 
 
 
 
[:jeanlucpicard]
 
J'en sais foutre rien si t'es calé en économie.
Par contre, je sais que t'est sacrément prétentieux, agressif, et méprisant avec les autres.
 
Commence donc par apprendre un peu la politesse et le respect avant d'essayer de faire le prof d'éco.
Ensuite peut-être qu'on lira tes posts.

n°10185016
tomballast​t
Posté le 11-07-2017 à 19:14:11  profilanswer
0Votes positifs
 

Gazette a écrit :


 
L'idée du siècle :p  ça fait au moins 20 ans qu'ils font ça dans mon patelin, et tiens toi bien ça alimente tout un quartier en eau chaude.


 
Niéé ! Sans blague...! C'est bien pour ça que j'en parle...!!!

n°10185017
Gazette
Posté le 11-07-2017 à 19:14:21  profilanswer
0Votes positifs
 

neurotoxic a écrit :

Et les déchets ultimes on en parle ? Nucléaire et maitrisé dans la même phrase, vous en avez des bonnes. Bon je vais pas en dire plus parce je ne veux pas être offensant mais sachez que je me marrerait bien quand on seras encore en retard de 40ans parce que nous en faisons qu'à notre tête avec le nucléaire sans même parler d'hypothétiques réacteurs à sels fondus mais non persistons dans nos conneries franchouillardes et allons y avec le sourire comme le coq qui nous représente, chantons les pieds dans la me***.


 
Le problème avec les français c'est qu'il faut les payer pourqu'ils prennent une décision écologique.

n°10185018
tomballast​t
Posté le 11-07-2017 à 19:14:42  profilanswer
1Votes positifs
 


Décidément  :o  
 
Oui !!  :lol:  
cf  :o


Message édité par tomballastt le 11-07-2017 à 20:00:35
n°10185022
B00lay Ier
Posté le 11-07-2017 à 19:18:49  profilanswer
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McNulty a écrit :

il y a des cryptomonnaies sans Proof of Work, et donc sans mining... la puissance de calcul n'est qu'un moyen de sécurité


Et par quel miracle ils donnent une valeur à la "monnaie", dans ce cas?

mood
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Posté le 11-07-2017 à 19:18:49  profilanswer
 

n°10185023
Gazette
Posté le 11-07-2017 à 19:18:56  profilanswer
0Votes positifs
 

tomballastt a écrit :


 
Niéé ! Sans blague...! C'est bien pour ça que j'en parle...!!!


 
Elle est ou l'avancé alors? Produisons plus de déchets pour les bruler et faire de l’énergie, d'ailleurs les déchets sont en diminution d'environ 5% par ans dernièrement, c'est mal barré pour ta transition énergétique.

n°10185024
tomballast​t
Posté le 11-07-2017 à 19:19:05  profilanswer
0Votes positifs
 

bad-lieutenant a écrit :


 
[:jeanlucpicard]
 
J'en sais foutre rien si t'es calé en économie.
Par contre, je sais que t'est sacrément prétentieux, agressif, et méprisant avec les autres.
 
Commence donc par apprendre un peu la politesse et le respect avant d'essayer de faire le prof d'éco.
Ensuite peut-être qu'on lira tes posts.


 
Ne lui dis pas ça, il va prendre ça pour un compliment...  :whistle:

n°10185025
tomballast​t
Posté le 11-07-2017 à 19:20:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Gazette a écrit :


 
Elle est ou l'avancé alors? Produisons plus de déchets pour les bruler et faire de l’énergie, d'ailleurs les déchets sont en diminution d'environ 5% par ans dernièrement, c'est mal barré pour ta transition énergétique.


 
L'avancée, c'est de le démocratiser, l'industrialiser avec plus de financement privé & public, et laisser tomber les énergies fossiles là où elle sont, quitte à y mettre un cadre juridique, mais ça encore c'est une affaire de politique.... C'est si compliqué ?
 
Le problème avec les économistes du passé, c'est qu'ils ont oublié que les ressources n'étaient pas inépuisables et ne se sont pas souciés de l'aspect environnemental.
 
La vrai économie, ce n'est pas que l'aspect technique !Mais là, je m'évade oui...

Message cité 1 fois
Message édité par tomballastt le 11-07-2017 à 19:26:20
n°10185027
B00lay Ier
Posté le 11-07-2017 à 19:21:55  profilanswer
0Votes positifs
 

Gazette a écrit :

L'idée du siècle :p  ça fait au moins 20 ans qu'ils font ça dans mon patelin, et tiens toi bien ça alimente tout un quartier en eau chaude.


Pareil ici, y'a juste une chaufferie industrielle entre l'incinérateur et les immeubles supposés être chauffés 4km plus loin car ça arrive trop froid :o

n°10185031
Gazette
Posté le 11-07-2017 à 19:26:56  profilanswer
0Votes positifs
 

tomballastt a écrit :


 
L'avancée, c'est de le démocratiser, l'industrialiser avec plus de financement privé & public, et laisser tomber les énergies fossiles là où elle sont, quitte à y mettre un cadre juridique, mais ça encore c'est une affaire de politique.... C'est si compliqué ?


 
Tu prends des cours du soir à l'ena?
 
Ça coute plus d'argent que ça ne produit de courant au passage, autre chiffre 25% des poubelles jaunes n'a rien a y foutre et atterrit dans l'incinérateur.

n°10185033
tomballast​t
Posté le 11-07-2017 à 19:27:44  profilanswer
0Votes positifs
 

B00lay Ier a écrit :


Et par quel miracle ils donnent une valeur à la "monnaie", dans ce cas?


 
Par sa spéculation !!  :o

Message cité 1 fois
Message édité par tomballastt le 11-07-2017 à 19:28:01
n°10185034
dorian70
Posté le 11-07-2017 à 19:30:36  profilanswer
0Votes positifs
 

J'adore la photo de la news XD

n°10185035
B00lay Ier
Posté le 11-07-2017 à 19:30:49  profilanswer
0Votes positifs
 

tomballastt a écrit :

Par sa spéculation !!  :o


C'était une idée à creuser :o  

n°10185036
tomballast​t
Posté le 11-07-2017 à 19:30:52  profilanswer
0Votes positifs
 

Gazette a écrit :


 
Tu prends des cours du soir à l'ena?
 
Ça coute plus d'argent que ça ne produit de courant au passage, autre chiffre 25% des poubelles jaunes n'a rien a y foutre et atterrit dans l'incinérateur.


 
 :lol:  
 
Pose-toi la question du pourquoi & du comment...! Tu comprendras là où je voulais en venir...
 

Message cité 1 fois
Message édité par tomballastt le 11-07-2017 à 19:32:25
n°10185039
McNulty
Posté le 11-07-2017 à 19:42:20  profilanswer
0Votes positifs
 

B00lay Ier a écrit :


Et par quel miracle ils donnent une valeur à la "monnaie", dans ce cas?


 
le PoW ne donne pas de valeur...
 
la valeur c'est juste l'offre et la demande

n°10185044
B00lay Ier
Posté le 11-07-2017 à 20:05:00  profilanswer
0Votes positifs
 

McNulty a écrit :

le PoW ne donne pas de valeur...

 

la valeur c'est juste l'offre et la demande


Si tu me fais un trou de 1 mètre sur 3 et d'une profondeur de 4 mètres là, à la main car sinon c'est pas drôle, t'auras droit à de l'air, ça te tente? :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 11-07-2017 à 20:05:56
n°10185045
robin4002
Posté le 11-07-2017 à 20:05:50  profilanswer
1Votes positifs
 

Il y a des gens ici qui devrait lire ou écouter jancovici (une conf comme celle-ci par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=d4ud807_k8s ) ça éviterai qu'un paquet de connerie à propos de l'énergie se répandent dans les commentaires.

Message cité 1 fois
Message édité par robin4002 le 11-07-2017 à 20:14:16
n°10185046
McNulty
Posté le 11-07-2017 à 20:08:34  profilanswer
0Votes positifs
 

B00lay Ier a écrit :


Si tu me fais un trou de 1 mètre sur 3 et d'une profondeur de 4 mètres là, à la main car sinon c'est pas drôle, t'auras droit à de l'air, ça te tente? :pt1cable:


 
 :heink:  
 
 
le HFR Coin se mine depuis des années mais vaut toujours 0

n°10185050
B00lay Ier
Posté le 11-07-2017 à 20:11:00  profilanswer
1Votes positifs
 

robin4002 a écrit :

Il y a des gens ici qui devrait lire ou écouter jancovici (une conf comme celle-ci par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=d4ud807_k8s ) ça éviterai qu'un packet de connerie à propos de l'énergie se répandent dans les commentaires.


Les sous-titres valent leur peson d'or :jap:  :o  
 

Spoiler :

En lien avec Kadhafi, Interpol...  :lol:

n°10185062
maxzor
Posté le 11-07-2017 à 20:22:38  profilanswer
0Votes positifs
 

Ce qui est inquiétant c'est la consommation de la capacité déjà installée pour l'adoption ultra embryonnaire de la monnaie.
C'est quoi la masse monétaire mondiale? 60 trilliards? C'est quoi la masse monétaire mondiale des cryptomonnaies? 20 milliards?
Si en l'état les  cryptomonnaies sont massivement acceptées il nous faut plusieurs Terre.
 
Autant le modèle de création monétaire par les banques commerciales est à chier, autant celui-ci est suicidaire pour l'environnement. Remarque vu le coût de la transaction le minage est peut-être en soi la tant attendue taxe sur les transactions financières... à charge de la planète lol
 
Des alternatives?!


Message édité par maxzor le 11-07-2017 à 20:24:39
n°10185075
Eric B
Posté le 11-07-2017 à 20:59:56  profilanswer
1Votes positifs
 

TNZ a écrit :


Merci de ne pas confondre production et stockage :jap:


pour continuer sur le solaire, ramenés à l'énergie produite, les panneaux solaires produiraient 300 fois plus de déchets toxiques que les centrales nucléaires:
https://www.developpez.com/actu/147 [...] tacenters/
http://www.environmentalprogress.o [...] ste-crisis

Citation :

Solar panels create 300 times more toxic waste per unit of energy than do nuclear power plants.


 
C est certes pas la même toxicité (en très gros, métaux lourds vs radioactivité), et la gestion du risque aussi différente, mais si on imagine le cas d une fuite d un conteneur/fût de déchets ds la nature qui toucherait les nappes phréatiques et donc l eau potable, pas sûr que 300 unités de métaux lourds soient bcp mieux qu une bonne dose de radioactivité pour les organismes vivants (et nos cancers)!

n°10185077
Eric B
Posté le 11-07-2017 à 21:08:17  profilanswer
3Votes positifs
 

pour en revenir au sujet, quelque soit les sources d'énergies, je rejoins ceux qui pèsent que le concept même de brûler des MW pour un minage de crypto-monnaie est vraiment n importe quoi et devrait être conceptuellement interdite, non pas par la loi mais par le concept meme de  ces monnaies.
 
outils ultra capitaliste et en plus rentier: notamment sur le bitcoin, les 1er bitcoin étaient bcp moins compliqués (et donc moins cher) à miner/produire que ceux actuels: ceux qui ont fait les 1ers à moindre effort sont donc venu riches grace à ceux qui continuent en produire à fort cout, c est un peu comme une pyramide de Ponzi!

n°10185081
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-07-2017 à 21:19:07  profilanswer
0Votes positifs
 

Ce n'est pas un peu, c'est une pyramide de Ponzi :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10185085
McNulty
Posté le 11-07-2017 à 21:25:07  profilanswer
0Votes positifs
 

[Toine] a écrit :

Ce n'est pas un peu, c'est une pyramide de Ponzi :D .

 

non, car dans ce cas là les actions d'une entreprise sont un ponzi aussi. Il y aura toujours une prime au 1er arrivants qui n'auront pas vendu au plus vite.

n°10185096
valeoscoot
Posté le 11-07-2017 à 21:38:33  profilanswer
0Votes positifs
 

Toute manière le minage sauvage est abonné a être et rester marginal. Plus il y en a moins ça rapporte et ça vaut dans la durée aussi.
Ca permet de spéculer sur la mise en place d'un service financier (la cryptomonnaie) qui permet un peu comme le p2p un certain anonymat et indépendance.
 
Il faut comprendre ce qui s'est passé.
On a une nouvelle cryptomonnaie populaire qui n'est pas calculable par des ASICs dédiés, mais uniquement par GPU (et encore une modification du protocole pourrait l'éviter).
Du coup il y a un regain d'intérêt pour les calculs GPU.
Génial, on va ressortir nos vieux GPU pour miner bitcoin pour miner ethereal... sauf que depuis on est passé de 28nm au 14nm. Et les nouveaux GPU consomment moins en étant moins cher à puissance équivalente... bref ça vaut le coup de renouveler.
Tout cet engouement fait qu'on va vivre une petite période avec pénurie de cartes graphiques et que le minage par GPU nettement plus consommateur d'énergie va revenir au moins pour un petit moment.


Message édité par valeoscoot le 11-07-2017 à 21:44:28
n°10185099
B00lay Ier
Posté le 11-07-2017 à 21:46:27  profilanswer
0Votes positifs
 

McNulty a écrit :

non, car dans ce cas là les actions d'une entreprise sont un ponzi aussi. Il y aura toujours une prime au 1er arrivants qui n'auront pas vendu au plus vite.


Strictement aucun rapport... :heink:  

n°10185101
valeoscoot
Posté le 11-07-2017 à 21:49:11  profilanswer
0Votes positifs
 

[Toine] a écrit :

Ce n'est pas un peu, c'est une pyramide de Ponzi :D .


Non, ou alors toutes les monnaies sont des pyramides de Ponzi et votre banque en est une aussi...
La pyramide de Ponzi se base sur un objectif à atteindre, qui une fois complètement atteint, tout s'écroule.
Pour la cryptomonnaie, ce n'est pas le cas. Chaque unité a une valeur, celle que vous et tous les utilisateurs lui donnent. Pour ce faire la cryptomonnaie doit véritablement servir comme de la monnaie. On doit pouvoir acheter et vendre avec, ce qui commence à être le cas.

n°10185103
Gazette
Posté le 11-07-2017 à 21:51:16  profilanswer
0Votes positifs
 

tomballastt a écrit :


 
 :lol:  
 
Pose-toi la question du pourquoi & du comment...! Tu comprendras là où je voulais en venir...
 


 
Mouais le problème dans ce pays c'est que les gens peu renseigné arrivent à moucher ceux qui l'ouvre à tout va sur tous les sujets.

n°10185104
lapin
Posté le 11-07-2017 à 21:51:33  profilanswer
0Votes positifs
 

La valeur d'une action et/ou d'une monnaie est lié à la quantité proposé à la vente et la quantité et valeur proposé par les acheteurs, si il y a beaucoup plus d'acheteurs que de vendeurs et que les acheteurs propose un prix élevé alors le prix peut monté.


Message édité par lapin le 11-07-2017 à 21:54:37
n°10185109
wnorton
Je suis néerlandophone
Posté le 11-07-2017 à 21:57:27  profilanswer
0Votes positifs
 
n°10185113
B00lay Ier
Posté le 11-07-2017 à 22:10:54  profilanswer
0Votes positifs
 

valeoscoot a écrit :

Non, ou alors toutes les monnaies sont des pyramides de Ponzi et votre banque en est une aussi...
La pyramide de Ponzi se base sur un objectif à atteindre, qui une fois complètement atteint, tout s'écroule.


Ce qui est précisément le principe retenu pour le BitCoin, mais on t'en voudra pas trop :o
 
Il devrait en théorie y avoir une transition douce entre la phase "ponzi" et la phase "monnaie", mais à première vue, pas vraiment vu que miser sur l'avidité n'a ramené que des spéculateurs qui ont juste fait gonfler la bulle.

n°10185127
morbax
Posté le 11-07-2017 à 22:37:47  profilanswer
0Votes positifs
 

Attention titre trompeur ! consommerait plus que la population parisienne, pas Paris quand on voit que le grand Lyon est à 33 TWh....  https://www.lesechos.fr/08/03/2017/ [...] -euros.htm

n°10185130
Lilleman
Posté le 11-07-2017 à 22:42:41  profilanswer
1Votes positifs
 

Tout ça pour dire que si AMD faisait des cartes qui consomment moins, on en serait pas là.
 

Spoiler :

Si vous me cherchez, je suis déjà dehors.

n°10185139
scyllx
steam : scyllx
Posté le 11-07-2017 à 22:56:10  profilanswer
0Votes positifs
 
n°10185146
B00lay Ier
Posté le 11-07-2017 à 23:10:26  profilanswer
0Votes positifs
 

scyllx a écrit :

Miner du vent
 [:vizera]


Le plus triste est encore qu'il y ait des membres de l'espèce Homo Sapiens pour ne pas comprendre l'absurdité de la chose.

 

Distribuer la validation d'une transaction (redondance), pourquoi pas, mais déjà de ce côté là il y a des limites.

 

Ce qui est amusant, c'est de voir que là où l'activité est menacée tout est fait pour améliorer l'efficacité énergétique (nVidia, d'ailleurs ça sent déjà le sapin malgré ça car ils ont été trop vite), mais le profit passe quand même en priorité sur la rationalité dans l'usage des ressources (création d'ASIC spécialisés bitcoin, vente de GPU en surnombre pour du bitcoin, développer des techniques de rendu peu gourmandes plutôt que du "réalisme" parfois douteux...) :o


Message édité par B00lay Ier le 11-07-2017 à 23:13:26
n°10185148
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 11-07-2017 à 23:16:22  profilanswer
1Votes positifs
 

morbax a écrit :

Attention titre trompeur ! consommerait plus que la population parisienne, pas Paris quand on voit que le grand Lyon est à 33 TWh....  https://www.lesechos.fr/08/03/2017/ [...] -euros.htm


Je ne vois pas trop ou tu veux en venir, sur ton lien c'est toutes énergies cumulées pour le grand Lyon et ça inclut évidemment la consommation de la population. Dans tous les cas la méthode de calcul ici est expliquée.

mood
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