Reprise du message précédent :

 
 
Bah les i3 sont à stock aussi    Les i5 testés aussi    
 
Je pense que c'est, malgré la fin imminente du socket AM3+, presque le bon moment pour acheter un FX8xxx vu l'inflation nawak des i3 et i5. Il y a un an c'était moins évident car les procos Intel était moins chère que maintenant. Sérieusement un i3 6100 (133 euros sur Amazon) au même prix qu'un FX8320E BE (133 euros sur Amazon...), c'est vraiment du n'importe quoi... Et je parle même pas du prix des i5(K)...

@Darkandy
 
Dans le fond je suis d accord avec toi, on constate la meme chose. Je ne joue pas a beaucoup de jeux donc mon experience est limitée mais du moment que sa bloque a 60fps en FHD/ultra avec des mods en multi je suis happy et pour le prix le fx permet plus de souplesse dans certains jeux mais si on commence a comparer les jeux on a pas fini!!
 
J'apprecie passer du temps sur des jeux moddé ou plus il y a de thread plus tu peux ajouter de mod, dans mon cas il est clair que mes parties seraient un peu plus tristounette avec quelques mods en moins. Apres game stock il est probable qu un simple i3 s en sorte mieu,avec la moitié des mods en moins...
 
Mais le i3 semble etre un excellent choix au vue des perfs sans parler de la conso ni du mini itx, pour un joueur occasionnel sa semble etre tres bien
 

 
L'avantage des FX c'est d'avoir un multiplicateur débloqué, tandis que l'i3 et certains i5, sont bloqués (sauf oc via bclk). C'est sûr que prendre un FX et de ne pas profiter du fait que le multiplicateur est débloqué, c'est un peu du gâchis. Quand je fais la comparaison, c'est de toute façon avec un FX overclocké car de 1, il le peut aisément et de 2, c'est la seule façon pour qu'il soit compétitif avec l'i3 (@ stock, le FX est clairement à la traîne dans beaucoup de cas).  
 
C'est justement dans le cas d'oc, que je privilégie le FX par rapport au i3 car 4 modules (8 "cores" ) c'est dans beaucoup de situations bien meilleur qu'un i3, surtout dans certaines scènes bien lourdes (je ne parle pas en applicatif ou même @ stock il est meilleur)
 

 
C'est pas nécessairement vrai. En moyenne, tu gagnes pas tant que ça, c'est vrai mais tu y gagnes massivement sur les scènes lourdes (cf le lien que j'ai posté avant)

 
L'i3 reste un excellent choix provisoirement, le temps que l'utilisation au delà de 2 threads se fera sentir... Mais ça traine.

Je vais prendre plutôt un A8 7600 K car la carte graphique est mon point faible je pense. Je pense gagner davantage de ce côté là qu'avec un FX4300 certes plus rapide.
Mais là avec la A8 pour 15 € de plus je multiplie par 4 mon score CGU (AMD Radeon R7)

Foutaise  
Mon 8320e tournée bien a 5.0Ghz et 1.62 de vcore avec un pauvre DR3PRO choppé a 45 euro en occaz

 
 
Pas de problème chez moi ... ma 970 Gaming la encaissé pendant un moment sans jamais montrée de signe de faiblesse ... ces vrm rester a une °C raisonnable a l'aide d'un gros 200 soufflant sur toute la carte mère  

 
 
Est alors 1.62 ? cela ne chauffé pas (max 58°C) est sans trop de bruit ... est la consommation RAF  

 
Je ne connais pas ton budget ni ta situation, mais je connais le A8 7650k (donc la version avec multiplicateur débloqué du A8 7600). C'est un très bon APU et suffisant pour du petit jeu/détail bas. D'ailleurs, je jouais la dessus à fallout 4 en FHD tout en low, ca me suffisait (pendant un moment bien sûr)
 

 
Ca dépends des jeux, en moyenne tu gagnes peut-être 5 fps mais en fps minimum, tu gagnes énormément. Y a pas mal de vidéos qui le montrent :  
 
https://www.youtube.com/results?sea [...] tock+vs+OC
 
Les vidéos de Loretai Mods
 
Le problème de chauffe est effectivement présent sur un overclock moyen/haut, pour un léger overclocking ça fonctionne plutôt bien si on fixe le vcore (pas de vcore auto) avec le ventirad stock. Après, la carte mère, il faut se renseigner un peu, je l'accorde. Je conseille quasiment toujours une UD3P (environ 70 €) ou une Asus M5A97 Evo R2.0 (environ 100 €) car se sont des cartes mères qui se démarquent par le fait qu'elles ont une partie VRM solide.
 

 
C'est un cas intéressant car Gg67500 avait une MSI 970 Gaming qui est en soi une carte mère avec une partie VRM potable (6 (CPU) + 2 phases) mais qui n'a AUCUNE protection contre la sur intensité, ni contre la surchauffe des VRMs (OCP / OTP). Tu (drey19) avais du throttle car ta carte mère avait cette implémentation: Throttle car VRMs trop chaud ou throttle car CPU trop chaud, c'est de choses différentes. D'ailleurs, c'est quoi ta carte mère ? Juste pour deviner, c'était pas une MSI, je ne pense pas que c'était une ASRock, c'était sûrement une GB ou une Asus
 
Le cas de Gg67500 est vraiment pas à prendre à la légère et il ne faut surtout pas conseiller ce genre de pratique car 1.62 de vcore, c'est juste déconseillé et sur le long terme, ca ne peut virer que au drame.
 
 
 

La 970 de chez MSI d'après que ce serait des phases doublées

Ah bah mon i5 actuelle s'en prend pleins la tronche aussi hein ... pas de mode eco avec moi même chez intel .. 4.7 avec 1.29 de vcore RAF

 
Pour la pro 3, 4+1 phases et sans refroidissement sur la partie VRM, c'est pas étonnant.
 
970 Extreme3 l'autre ? Pareil mais y a des radiateurs sur la partie VRM, ca devrait être légèrement meilleur, te faudra un ventilo de 120 mm qui souffle dessus.

J'adore vraiment Moumoule est sa connaissance sur les carte mère il me fascine  

Est moi j'suis un dur avec mes proco  

@drey19 arrête de faire croire que tout le monde Throttle à 4.8 Ghz ou plus sur le FX, perso je dois être dans les 1.58 volts de Vcore environ pour 4.5Ghz et d'après diffèrent teste OCCT je ne Throttle pas et ça fonctionne très bien, note j'ai augmenter le voltage IMC car j'overclock comme un port par le FSB car j'ai des RAM qui sont conçus pour supporter de grosse fréquence dans des CAS Latency contenu.

 
En fait, c'est bien plus compliqué que ca.
 
La MSI dispose de 6+2 phases avec 4 mosfets (2 high et 2 low mosfets) par phase. Généralement, on retrouve 1 high et 1 low mosfet par phase sur les cartes mères. MSI a utilisé des mosfets de la marque Nikos (NikoSemi ) qui sont réputés pour être très très mauvais, c'est pour cela qu'ils ont doublés le nombre de mosfets.
 

 
On voit très bien les 4 mosfets par phase.  
 
Il faut comprendre que la 970 gaming n'est pas une mauvaise CM en soi mais il faut être très prudent car elle ne se met pas en sécurité. Tu peux lui coller 1.6, 1.7, 1.8 V, aucune sécurité et tu risques d'endommager CM / CPU.
 

 
 
Je te conseille de regarder la comparaison sur Crysis 3 qui montre bien la différence (FX6300 à 3.5 / 4.5 et 5 Ghz).
 
Edit: Orthographe

Raaahhh j'adore la science de moumoule
j'apprend tellement de chose

 
Et celle de dirt 3, on voit très nettement la différence

 
J'en n'est eu plus chère de mon passage a intel que l'achat de la seasonic 750 watt le DR3Pro d'occaz et le boitier et d'occaz aussi  

 
Joli compte rendu.

 
On est d'accord sur le fait qu'un overclock aussi poussé ne se fait pas avec le rad d'origine. Il faut aussi savoir rester raisonnable et être conscient que si on achète un FX et que l'on veut y coller un gros overclocking, il faudra que ça suive derrière niveau refroidissement. Je cite souvent l'exemple là en ce moment parce que c'est celui qui montre qu'un FX 8 thread de fin 2014 (8370e) peut être overclock de manière raisonnable sans consommer une folie (entre 85 W et 155 W en pic, overclock à 4.5 Ghz): http://www.tomshardware.com/review [...] 929-4.html
 
Jusqu'à 4 Ghz voir légèrement plus, on peut s'en sortir sans problème avec le rad d'origine. Ce qui faut savoir c'est que les FX série 8 et 9 sont regroupés par fuite de courant:
 
- Série 8 low power (8320e, 8370e) TDP 95 W: fuite de courant moindre => consommation basse, overclocking air très facile jusqu'à 4.5/4.6/4.7 Ghz, après demande en tension trop haute
- Série 8 (8320, 8350, 8370) TDP 125 W: fuite de courant moyenne => consommation moyenne, overclocking air facile jusqu'à 4.7/4.8/4.9 voir 5 Ghz, après demande en tension trop haute
- Série 9 (9370, 9590) TDP 220 W: fuite de courant énorme => consommation énorme, overclocking très limite car système de refroidissement conséquent demandé (watercooling)
 
C'est très rare d'avoir un 8 low power arrivé au niveau d'un FX 9xxx car la demande en tension est clairement au delà de ce qui est recommandé, par contre c'est courant de voir la série 8 atteindre les mêmes niveaux qu'un FX 9xxx. Pour ceux qui ne le savent pas, la série 9 est une abomination dans le sens ou s'ils n'auraient pas été vendu tel quel, ils auraient atterri à la décharge    
 
Pour la carte mère, y a quand même pas mal de choix intéressant pour tous les budgets:
 
50 €: Gigabyte GA-78LMT-USB3 (overclock léger/modéré avec ventilo VRM)
70 €: Gigabyte GA-970A-UD3P (overclock modéré/poussé avec ventilo VRM & contournement du problème cold boot ou overclock bclk à partir de ce bug)
100 €: ASUS M5A97 EVO (overclock poussé/énorme avec ventilo VRM)
> 100 €: CVF, Sabertooth, GD65/GD80, UD3/5/7 etc ...
 
De ce fait, un 8320e avec une Gigabyte GA-78LMT-USB3/Gigabyte GA-970A-UD3P et un ventirad à 25 €, t'arrive à l'overclock à 4.4/4.5 Ghz et tout ca pour 200 à 220 euros, qui correspond au même prix voir légèrement plus qu'un i3 + CM entrée de gamme (exit overclock via bclk). En contrepartie, tu as quand même l'aisance et la polyvalence d'un processeur 8 thread qui seras égal voir supérieur à un i3, que se soit in game ou encore mieux, en applicatif.  
 
Maintenant je suis d'accord, l'utilisateur lambda ne va pas faire chier et va se payer un i3, consomme moins, moins de configuration, etc ... Mais on est quand même sur forum hardware, on est un minimum passionné je pense, et c'est pas non plus la mort d'overclock de nos jours.

 
+1 avec Moumoule, j'ai un couple 970 gaming + 8320 E,
le Cpu tourne à 1.27v pour 4.2ghz et ça ne bronche pas, la partie vrm reste à 40 °c une fois refroidie,
parcontre, je suis pas d'accord sur le coup de dire  "y'a pas de protections"
car ils ont implémenté une fonction qui protège en cas de lourde charge
 ( burn test ) c'est nommé genre " cpu smart protection "
sauf que la protec n'est pas sur le cpu mais intervient lors de la chauffe trop importante des vrms,  
j'ai testé, sans souffle sur les vrms,
à partir de 60 °C (°c du rad ) elle crée un throttle sur les charges OCCT qui conduit à une erreur détectée car ça stop la charge cpu,
chose qui ne se passe pas avec ventilo dessus,  
donc y'a bien une protection sur cette 970 gaming,  
 
Moumoule, tu nous sors quand un thread qui recense les types de mosfets et régulateurs sur cm AM3+  
genre guide des cm pour fx 83xx conseillée pour un oc sans soucis ?  
 
car quand je vois des gars acheter des cm genre 970a sli krait pour oc du 8320/8350  
sans parler des cm à 50 € qui affichent bien nettement "FX"
 mais qui sont pas prévu pour mieux que du fx 4 coeurs légèrement Oc...
 
par contre, je vois comment vous faites les gars pour mettre 1.55 et + sur vos cpu ?? l'argent tombe du ciel pour sacrifier le matos ?  
 
Hs : NORADII avait indiqué que le rodage cpu permet d'atteindre des fréquences + hautes à tension =,
 le process de charge 10 /12H à 100% entre coupé de pauses est il valable ? quelqu un a testé sur Fx ?  
atteindre 5 Ghz pour moins de 1.5v  sur 8320E serait top....
 
/edit fotes

 
  , perso , je prefères trouver le meilleur couple perf / temp°c contenue que perf max et osef les temps...
j'ai pris un 8320E pour avoir les perfs du 8320 précédent qui demandait 1.42v pour la même fréquence, chaleur en + biensur
avec un rad scyth asura, je suis à 43/45 °c en charge... avec ça, je suis ready pour l'été  
comme dit par d'autres, si le cpu tel que permet de jouer à 60 fps en full,  
je me fous des 10 fps gagnable en mettant 1.55v dans les dents du cpu...

@drey19    dis ou j'ai dis ça, j'ai toujours conseiller les ASUS SABERTOOTH que j'ai payer au moins 129€ voir plus.
 
et mon ventilateur est un Noctua à 70€.
 
j'ai acheter fin octobre 2012 mon FX8320 je l'ai payer au moins 170€ à ça sortie et s'était bien performant à l'époque.

 
Merci c'est gentil mais je ne suis pas vraiment entré dans le détail:
 
Le contrôleur PWM (Modulateur de largeur d'impulsion en francais) utilisé pour les phases est un uP1601p: http://www.upi-semi.com/data/catalog_2013.pdf (désolé, j'ai pas trouvé de datasheet concret). On constate que c'est un 4+2 (4 pour le CPU, 2 pour le NB). De ce fait, comme Zurkum l'indique, 3 entrée du PWM sont utilisées avec des doubleurs pour ainsi atteindre 6 phases. J'ai pas le temps de vérifier si c'est correctement doubler (dans le sens: 1 sortie du PWM vers 1 doubleur vers 2 drivers vers les mosfets) mais je suppose que oui.
 
Ensuite la partie la plus marrante, c'est les mosfets. Chaque phase est contrôle par 2 PK632BA low-side mosfet http://alltransistors.com/pdfview. [...] ire=_unikc et 2 PK616BA high-side mosfet http://alltransistors.com/pdfview. [...] ire=_unikc. Pas besoin de chercher longtemps, ce qui nous intéresse c'est le courant en continue du high-side mosfet sachant que c'est lui qui délivre le courant, le low-side mosfet ne servant que pour fermer le circuit quand le duty cycle du high-side mosfet est sur 0:
 
13A à 25°
10.5A à 70°
 
On voit très bien qu'ils sont exécrables, un exemple d'une powerstage (hi & lo mosfet & driver) de bien meilleur qualité: http://www.irf.com/product-info/da [...] ir3550.pdf
 
55A à 25° sans heatsink, avec heatsink on reste à 60A jusqu'à 65°
~38A à 70° sans heatsink
 
voir Figure 9: Thermal Derating Curve, TCASE <= 125°C dans le datasheet.
 
Bref, le calcul est simple à faire pour la 970 gaming:
 
On a 2x6 high side mosfets, qui arrive délivrer 12 * 13 A en continue à 25° = 156A
On a 2x6 high side mosfets, qui arrive délivrer 12 * 10.5 A en continue à 70° = 126A
 
Sachant qu'en load on est jamais à 25°, je vous laisse imaginer.
 
Voilà l'explication un peu plus détaillé. La 970 gaming utilise 2 pair de mosfets parce que c'est mosfets de merde et sûrement pas très cher car ils les utilisent sur beaucoup de carte mère (G43,G45,G46 et j'en passe)
 
 
 
 
 

 
Avec mon Fx 8370 j'ai là MSI 990 FXA-GD 65 (rév 3.1), bon je fais pas d'OC les perfs d'origine me vont bien, j'ai pas test d'undervolt bref tu penses que c'est la même musique?

 
A vérifier concernant le cpu smart protection, un modo MSI a confirmé que c'était bien du throttling au niveau CPU https://forum-fr.msi.com/index.php?topic=4179.0. Le throttling au niveau VRM (OCP / OTP) doit être implémenté au niveau hardware car c'est dépendant du PWM qui gère ca via une feedback loop. De ce fait, suis quasiment persuadé que la 970 gaming n'a pas de protection contre la surchauffe / sur intensité. Quand tu parles de 60° (ce qui est pas énorme pour les mosfets), tu parles de la température de quoi ?  
 

 
J'avais commencé à bosser dessus avant les vacances, ça me prends énormément de temps de faire ça surtout que j'ai pas beaucoup de temps en ce moment. Je vous tiens au courant.

 
Je ne connais pas du tout cette carte mère. Il faut savoir qu'entre les différentes révisions, y a des modifications de PWM, de mosfets, de refroidissement et j'en passe. Tu peux éplucher ce excellent thread sur overclock.net: http://www.overclock.net/t/1554299 [...] otherboard
 
Edit: Parait-il que se soit des Fairchild DrMOS (40A imo), donc rien à voir avec la 970 gaming
Edit2: @MetallixX974: Je confirme ce que j'ai dit plus haut et dans ce post-ci (j'ai revérifié): Les GD 65 et GD 80 sont clairement de bonnes cartes mères au niveau des mosfets, pas d'inquiétude à avoir

 
j'ai des sondes placées dans les rads vrms et chipset pour suivre le comportement du pc en fonction de l'air appliqué,
du coup je sais que la température atteinte par le radiateur vrm (sonde placée en son centre )
est contrôlée et me donne une meilleure marge de manœuvre
 
oui, comme tu l'indiques la T°c optimale est très basse, pour avoir fais le test :
 
le bench cpu z donne ça :
à 4.2ghz - 1.26/1.27v - test en multithread
 
sans refroidissement sur vrm score : 6850 pts
avec refroidissement sur vrm score : 7450 pts
 
le rad des vrms ne dépasse jamais les 37 °c une fois refroidit,
tu indiques la capacité max en ampères, mais quelle est leur tension de fonctionnement ?
la tension allouée pour le Vcore ?  
comment les 12v qui arrivent au connecteur cpu sont repartis ?

les vrm, c'est des hacheurs... en entrée, c'est du 12v, en sortie, c'est haché pour sortir la tension d'alim de ton cpu. tu utilises plusieurs vrm pour repartir le courant de sortie.

 
thank You,  
j'étais entrain de voir ça sur la datasheet des drMos,
 
ducoup,  
si la qualité/capacité est définie par la T°c de fonctionnement,
alors des vrms refroidis activement sur la 970gaming
sont équivalentes au DrMos sans air...
je dis une bétise, la capacité de dr est bien plus haute :  
 
enfait ma question de la tension sur les phases tenait en ces mots :
puis, du fait de la conso globale de mon pc,  
définir l'ampèrage tiré par mon cpu ( grosso-merdo )  
pour ne pas passer la valeur nominale ( 10/13A) par mosfet ?

@moumoule  
Tu peux me dire si l'étage d'alimentation de la 990x msi gaming est le même que la 970 Gaming de msi  
 
(rapelle la 970 Gaming est en faite un 990 (souvenez vous il ya 3 chip 970/990/990x )

Oui, c'est la même histoire...
capacité d'oc identique

Recherche faite le design de VRM est exactement le même des VRM 4 Nikos merdique

destination 4.5Ghz max !

 
 
Ou pas je suis montée bien plus haut avec ce design il suffit de bien le refroidir  
Je sais pas expérience que sa limite d'alimenté était dans les 1.65 car a 1.62 il ne bougée pas mes test plus haut pour du 5.1 Ghz (jamais stable) a 1.66 le vcore n'arrivée pas a être stable ...

ok, mais c'est pas sérieux comme base... 1.62v...
 
je parles d'un usage normal  
pas du mode hardcore qui sera variable d'une config à une autre...

Bah je ne sais pas 1.62 pour du AMD c'est normal pour moi non    

je suis désarmé face à un tel niveau...
 
 
bref @ Moumoule, j'ai trouvé une BDD sur les infos Vrm / Cm :
 
c'est assez complet si ce n'est l'erreur pour la 970 gaming  
qui est notée 8+2 phase au lieu de 6+2...
 
http://www.overclock.net/t/946407/ [...] o-database

 
Faut arrêter. Déjà 1,5V est considéré comme beaucoup, parler d'aller au-dessus c'est clairement du suicide pour la carte mère, surtout pour du H24. Pour du Maxscreen okay ça peut passer (cf : http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 5483_1.htm ) mais pour quelque chose de stable, et en plus limite le conseiller derrière ....
 
En être fier c'est bien, mais en parler à chaque topic comme quelque chose de normal et limite sans danger ....
 
PS :  

Bon ok je rachète du AMD est du LN2