Reprise du message précédent :

 
Ah okay j'avais pas capté  

 
je ne connais pas la marge d'Intel... mais quand je vois les marges d'Apple et leur main mise sur les bénéfices mondial de vente de smartphones... je me dit qu'ils pourraient diviser par deux leur prix sans vendre à perte !

 
c'est bien le premier commentaire pourrait être le mien... je pensais que toute la R&D GPU était en Inde maintenant... depuis la séparation des biens !

 
Intel = 63%
AMD = 31%
 
Après, c'est le but du jeu et c'est bien pour ça qu'AMD compte sur Zen pour se refaire la cerise dans ce domaine, leurs marges sont actuellement bien trop faibles pour assurer un bon fonctionnement.

On va me haïr. Vous pouvez me prendre pour un vieux c**.
Voila pourquoi je pense qu'AMD ne revendra jamais dans la course avec Intel sur CISC.
=>
"Athlon was designed using technologies from DEC Alpha 21064 and 2162 RISC processors. Their "farther" Dirk Meyer came to AMD and brought in an engineering team who succesfully developed the Athlon, which ended up being an enormous success to AMD."
http://www.karbosguide.com/hardware/module3e08a.htm
 
Les processeurs AMD sont passé devant, une seule fois. Depuis ce n'est qu'une longue chute. Suite à la capitalisation des efforts d'Intel pour rendre l'architechture Netburst potable face aux produits d'AMD et sa redécouverte de l'archi P6 dans ses cartons, l'association de ces deux axes et la bande passante de sa R&D, Intel n'est pas atteignable par AMD.
 
Je voudrais que ce ne soit pas la réalité, mais...
 
Question pour les plus anciens : Avez vous remarqué cette relation ?

Oui, je trouve aussi. Est ce simplement la leçon qui est retenue ou la puce qui est bidon ?  

Est ce que les partenaires communs ont intérêt à donner des infos fiables ?

 
Athlon le K7, puis  le K8 et les A64 c'est quoi ? . Le contrôleur mémoire intégré ça vient des DEC alpha peut être ?  K10 a mal commencé avec le Phenom I , mais le Phenom II tenait la route . (Même si ces 3 architectures sont très proches oui) .

J'avais posé la même question il y a quelques pages.
Ca n'est pas NORAD qui pointait le problèmes d'AMD sur certains domaines (entre autres les caches) où AMD n'a pas de bonne solution technologique à proposer et est clairement en retard.

Le smiley est bien là, je n'ai rien à dire.

la différence de budget pèse aussi dans la bascule, AMD n'a pas les mêmes ressource qu'Intel  

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c'est ça  
 
surtout depuis sandy bridge , ou il y a carrément un gouffre  

 
Non mais je suis d'accord avec toi, de toute façon comme je le disais on ne fait que des suppositions depuis 120 pages.
Juste que pour certains, intel en garde sous le pied et c'est évident. Mais je ne vois pas vraiment ce qui leur permet d'affirmer ça.  
 
On verra bien en janvier en Q1 2017  

 
Un budget R&D qui n'a pas diminué malgré l'avance technologique d'Intel, par exemple. Il y a inévitablement une somme de connaissances/compétences accumulées même si elle ne se trouve pas encore concrétisée dans un produit. Ce sont des années de recherches qu'AMD n'a pas menées. Après on peut se dire que les ingé AMD sont 100x plus doués que ceux d'Intel, ce qui leur permettra de rattraper des années de retard avec une équipe 10x plus petite... ou pas.

La R&D Intel inclus la partie process que ne fait plus AMD (c est la rd samsung/tsmc/GF qui s en charge) de plus Intel a élargie sont marché sur la mémoire et les ssd donc si les chercheurs AMD sont 2x plus performant que ceux d Intel, ça passe !

Vous avez oublié que Jim machin chose est un world boss du CPU Game  

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Par la Force    
 
   

Zen débarque "aujourd'hui" à un niveau d'IPC atteint par Intel depuis 2011. A moins de croire qu'Intel paie ses ingénieurs CPU à glander (ou pour grappiller 2% par an) depuis tout ce temps, AMD a bel et bien des années de R&D en retard.

le budget R&D d'amd à fondu comme neige au soleil ces dernières années ( certes à cause de mauvais choix antérieurs )  
mais avec ça , ils arrivent quand même à pondre des gpu, même si ils valent ce qu'ils valent  
ils ont initié les api bas niveau avec mantle  
participé au développement de l'HBM etc....
 
ils sont peut être critiquables mais tout en ayant quand même certains mérites    
 
et je pense qu'il ne faut pas l'oublier lorsque l'on s'amuse à faire des comparaisons avec la concurrence qui elle est spécialisée tout en ayant des moyens bien supérieurs  
 
si ZEN tient la route , j'espère juste qu'ils seront en mesure de faire un lancement correct par contre  
il suffit que le chipset qui l'accompagne soit foireux pour gacher la fête et l'image du produit  
 
parce que mine de rien , les lancements moisis , c'est un peu la spécialité d'AMD  
 
 

à priori , ça devrait être un peu plus quand même  

Une décennie chez intel. Y'a plus qu'à.

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Ça fait 5 ans que Jim Keller est chez AMD et qu'AMD bosse sur Zen

 
y a un moment où des paliers sont atteints et ne peuvent être dépassés, et que pour obtenir 10% en plus il faut mettre deux fois plus d'effort, donc le suivant va finir par rattraper le premier à quelque % près. la r&d c'est tout sauf linéaire comme activité.

Pendant qu'AMD planche sur une archi et demi Intel peut en planifier 3 ou 4.
 
 
J'ai pas de source de ce que j'avance  
 

Et pendant ce temps, des tonnes et des tonnes de pages de rageux et fanboy qui balance de la merde à tout va

On n'est pas sur JV.COM, section ado, merci de trouver des vannes d'un niveau plus adapté  

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Non, Jim Keller est resté un peu plus de 3 ans chez AMD .  Mais c'est une habitude chez lui, il fait le travail sur l'architecture et après il part vers d'autres projets .
 
http://www.hardware.fr/news/14356/ [...] e-amd.html
 
Ce qui est suffisant pour mettre au point l'architecture Zen et organiser une équipe pour continuer l'optimisation de cette architecture et sa mise en œuvre .

Ne pas oublier les projets abandonnés/annulés/remaniés qui ont bouffé une partie de l'enveloppe r&d. Donc dire qu'ils ont slack pendant des années ...
 
Après, nice try d'essayer de quantifier quelque chose qu'on ne peut pas quantifier.

pour k7 et k8 , il est resté à peine quelques mois  

 
Quasiment une année quand même . Et il faut noter avant d'être chez AMD il travaillait chez DEC sur les alphas , et pour revenir sur ces 3 dernières années chez AMD il aussi travaillé sur les architectures ARM d'amd .

Qui ne verront peut-être pas le jour étant donné qu'Intel à bien manger l'ARM avec des Pentium-D et Xeon-D  

arm d'apple plutot, non ?
 
edit: je suis pas sûr qu'il puisse travailler si rapidement d'apple à AMD sur des cpu arm...ça m'étonnerait qu'il n'aie pas signer un NDA chez apple sur son boulot.
 
Il y a des sources pour arm chez amd ? (apparemment il y en a listée sur son article sur wikipedia pour zen)

K12 pour le nom de l'archi

 
en même temps, AMD c'est fortement inspiré de l'archi Intel pour faire son Zen... cel qui laissait des forces à son équipe d'R&D pour "paufiner" le CPU !
 
non, AMD n'est pas 100x meilleur qu'Intel depuis 3ans... alors qu'ils ont été 100x moins bons les 5années avant !
c'est juste plus simple de suivre !
 
le premier qui sort une voiture électrique/hybride se casse les dents, les autres achète un modèle, le décortique... et suivent !
 
 
 
par contre, je ne savais pas que Keller avait bossé sur les Alpha... mon père en avait un dans son labo mais ils n'ont jamais réussi à en vendre...
 
Pour ARM... je ne m'inquiète pas pour eux... mais plus pour les Xeon-D !
 
 
 
 
(et ps pour la R&D... outre que (comme dit plus haut) Intel à bcp (trop?) de cheval de bataille (gravure, SSD...) ils ont surtout perdu bcp de temps/force sur la branche mobilité (smartphone, wearable...) !!!)

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les slides des archi (slides officiel Intel&AMD)... j'ai pas dit qu'ils avaient copié les dies, mais l'archi Zen se rapproche fortement plus des CoreI que des Bulldo !
 
après ils ont "imposé leur pattes" (à cause de brevets ou pour un réel plus... aucune idée).

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Tu avais lu cette article ? http://www.hardware.fr/news/14758/ [...] e-zen.html
On parle quand même de beaucoup de similitude avec l'archi d'Intel.
Dire que ZEN s'approche plus de Core que de Bulldo me semble pas du tout faux.
J'ai même l'impression que ZEN a plus de similitude avec l'archi d'Intel qu'avec celle des phenom.

Rien que le faite d’adopter l'hyper-threading  sur le zen laisse à penser qu'il seras similaire avec l'architecture Intel.
avec des petit plus comme le secure processor à voir ce que ça va coûter en ressource.
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] a-ram.html