Reprise du message précédent :

Je ne suis pas certain que rentrer au 203 soit fondamentalement plus dur que d'entrer dans un MS type HEC ou ESSEC. Maintenant, si tu parles du El Karoui, je suis d'accord.

ils l'ont surtout plus dure en disant qu'ils sont à HEC  

 
 
Faut faire un mémoiré, deja (et c tres casse couille)  

J'aimerais bien avoir une definition sur ce qu'est un trader de vol. Y en a parmi vous?

 
 
deja qd tu achetes un call tu es long de vol...

 
 
 
 
 
Heu ou un put...
 
Vol trader= gamma trader. Long = po, Short= neg.
En general t'es delta neutre...
 
Edit, ok tu donnais un exemple. Je confirme donc. Mais dans ton exemple t'es pas delta neutre or un vol trader est couvert tout le temps en theorie

 
Mouais...
 
Le mémoire de Dauphine permet de limiter le nombre de candidatures en ne gardant que les plus sérieuses. Après, je doute que ces mémoires soient lus au-delà de l'intro et de la conclusion (et encore, pour les jury les plus consciencieux)...
 
Pour les MS, il faut passer le TM, ce qui est aussi un peu casse-couilles...

 
 
cetait un exemple, je reformule qd tu achetes une option tu es long qd tu vend tu es short... dc tu es devenu un trader de vol... apres tu rend ton option delta neutre et elle ne varie plus que sur la vol et tu traites de la vol...

Quelqu'un peut m'expliquer svp la différence la plus significative entre un warrant et une option ?
De ce que j'ai compris, le warrant est déjà un titre en soit, on ne peut pas faire de VAD mais c'est tout ?
Et les warrents semblent aussi émis que par certaines banques, c'est ça ?

Mais sinon, niveau calcul, pricing, grecs, etc.. c'est pareil, non ?

EDIT : c'est bon, I'm done. J'ai trouvé des infos

Decidement on se croise pref c sexy le trading de vol..
 
Toi qui fait du commo, jai vu un truc sympa hier, tu te met long sur un rol 10-12 jours et short sur un rol 8-10 jours et tu prends du pick up

Sigmun, quand tu es LONG CALL sec, tu est LONG VOL et LONG PRIX, quand tu es LONG STRADDLE tu n'es que LONG VOL.
 
Donc Jeff n'a pas totalement tort.

Sigmund il fait du financement structu faut pas lui en vouloir le ticking sauvage la achevé...

 
Je ne dis pas qu'il a tort.    
 
Simplement, quand on me dis "long vol" je pense direct à "long straddle/strangle", ce qui me semble plus caractéristique qu'être juste long call.

C'est pour ca aussi que j'avais tique, un trader vol est rarement directionnel, en fait on est tous d'accord lol

Le mec demandait ce quetait un trader vol, je lui donnais une piste pour comprendre   . Je suis étonné que sigmund tu nes pas sucombé a lappel des marchés...

Et en francais    

Bah je disais que s'il a effectivement fait une ecole d'ingenieur du top 10 c'est peut etre pas la meilleure idee d'avoir fait HEC pour devenir trader...

le MS techniques financieres de l'ESSEC, c'est vrai que c'est une des meilleures formations de trader ??
Ca me parait louche, non?

 
Je vois pas trop pourquoi, mais bon...

 
Salut, je suis actuellement en ms TF et c'est une formation pouvant mener au trading: de nombreux anciens sont traders/structureurs, la majorité ont quand même dû traverser la Manche. Maintenant je ne vais pas te cacher que tout le monde ne devient pas trader et que le MS, s'il est garant d'une formation correcte en finance avec de très bons professeurs, reste quand même assez light en mathématiques financières en comparaison avec les DEA de maths fi et ne permet pas d'effacer ce que tu as fait précédemment; clairement si tu n'as pas fait avant une ecole d'ingenieur correcte et/ou des stages valorisants, tes chances de devenir trader sont assez faibles.  
Le gros avantage du MS est son réseau (ms + grande école) et le fait que tu peux avoir accès à des outils intéressants (Vault, Thomson...)
Encore une fois, que tu fasses un ms ou autre, le tout est d'arriver en entretien avec une certaine confiance en soi.

et une bonne ecole avant... comme tu las si bien dit le MS ou le M2 nefface pas l'avant

Bah je pense quand même que les 2 MS de HEC et l ESSEC sont pas mal, HEC c quand même un nom enorme qui te permet d'avoir les entretiens! Apres c vrai que tu sois de hec ou de l'ece, si tu geres pas en entretien ben c mort et le trading c assez spécial dans le sens ou les entretiens peuvent etre tres technique (en france ou ailleurs) ou tres competency based (a l anglaise ou la c con ils prennent des mecs avec des licences de maths pour faire du trading exo)
 
Bref, le trading la conclusion c que c'etait 1000 fois plus facile d'y faire son trou y a 5-10 ans que maintenant ou la terre entiere veut faire de la finance pq ça gagne plus de maille que pauvre ingé à la con.

 
Je ne suis pas vraiment d'accord. L'année dernière, une fille du MS HEC a chopé un graduate chez JPM et est aujourd'hui trader en dérivé action. Avant le MS, elle avait fait un magistère Banque - Finance à Assas...
 
Alors ok, ce n'est qu'un exemple, mais ça montre bien que c'est encore possible de devenir trader sans sortir d'une école d'ingé top 10 et/ou que les MS Finance des parisiennes sont mieux reconnus que certains ici veulent bien le croire.
 
Pour moi, les MS ouvrent clairement la porte des entretiens. Après, il faut savoir se défendre en entretien et montrer un réel investissement en finance de marché pour avoir une chance d'être pris, mais c'est la même chose pour toutes les formations.  

 
Mes stats perso: vu beaucoup d'ESSEC MS TF, DESS 2003, jamais un HEC FI.
 
C'est qu'il y a une raison: techinicite du programme? Est-il fait pour devenir trader, est-ce dans la politique HEC? Pas sur...

le recrutement des traders est tres tres différent suivant le coté de la manche ou tu te trouves. Y'a quand meme quelqu'un sur ce forum, en fac, qui passe des rounds chez JPM en trading donc oui c'est possible.  
 
Faut juste postuler ailleurs que SG/BNP
 

 
Oui tu as raison, je n'ai pas dit que c'etait impossible surtout à Londres, la seule fille de notre mastere à avoir décroché un graduate a fait Dauphine avant (et un summer ca aide) même si c'est pour être sales et de nombreuses personnes de la promo ont eu leur chance en entretien. Maintenant pour Paris, il faut reconnaître que si tu n'es pas ingénieur, c'est quand même bc plus difficile.. Et il faut aussi tenir compte de la conjoncture actuelle où l'offre est quand même beaucoup plus faible que l'année dernière (surtout à Londres d'ailleurs) et la demande en constante augmentation.  

@ljs: Parce que y'en a qui postulent encore a la SG ?

 
Bah tous les ans, il y a un petit paquet de MS FI qui partent en trading. En fait, c'est un des principaux débouchés.  

donfranco31, tu as fait quoi toi comme formation avant?
Et est-ce que c'est possible de faire le ms TF et ensuite El karoui en complément?  
Merci

Quitte à faire un bac+7(8) autant faire un doctorat

De l'ECE Paris, mon école ? C'est pour moi que tu dis ça ?
Moi je suis conscient qu'il va falloir plus que se battre avec mon école, même avec un bon truc après... Le problème, c'est pas juste de réussir l'entretien, c'est de l'avoir
 
Dans un monde parfait, on prendrait les gens à leurs compétences... Je sais pas pourquoi les banques/entreprises ne se rendent pas compte que rester enfermées à 2 ou 3 réseaux d'anciens, ce n'est pas forcément un plus pour eux.  
Sans aucune prétention, j'ai discuté avec un pote d'un pote à l'ESCP avec qui on discutait de Kerviel, et le mec a cru m'impression en me sortant des mots tels que "long" et "short", croyant que j'allais dire "waw t'es trop fort, ça veut dire quoi tout ça ?"... Le gars, pourtant en majeure finance d'après ce que j'ai compris, n'avait pas le top niveau, il a flippé quand j'ai voulu lui parler de mon TP Java sur pricer d'option avec Monte Carlo ...
 
Moi ça me rassure de lire qu'il ne suffit pas d'avoir un diplôme pour devenir trader ou autre. La compétence, ça s'apprend. On me demande de maitriser tel ou tel outil, Excel, VBA machin truc, si tu connais pas, tu peux l'apprendre. Mais la motivation, l'envie, l'intérêt réel que tu portes au poste désiré, ça, tu ne peux pas l'inventer. Et par rapport à mon entourage, j'entends des gens dans de super postes obtenus par relation du réseau des anciens mais qui n'ont pas un vrai itnérêt pour la finance, ils sont là par hasard et font le minimum demandé. C'est très frustrant de se dire que de toute façon, t'aura toujours des gens mieux placés que toi alors que tu ferais mieux à leur place.
Là aussi, un pote de pote était en front-office à la SG y'a quelques mois pour un stage sur les obligations d'état je crois. Le mec on lui a fait passé des entretiens de fous, il n'a pas su répondre aux questions de bases VBA et Excel, il a été pris parce que les meilleurs que lui ont refusé le poste finalement. Et son stage, ça consistait à importer des données de Bloomberg, c'est tout. Au final, il a un super truc sur son CV, front-office, aux côtés des traders, etc. Moi à sa place, j'aurais mieux réussi le stage mais bon, j'ai pas fait sa superbe école....
Ainsi va la vie... Que peut-on y faire ?

Je pense aussi qu'un MS a une philosophie différente des autres M2: je m'explique, savoir faire du calcul stochastique et des processus  
de Levy avec sauts, c'est bien mais si on ne comprend pas le modèle financier qui est derrière ça ne sert pas à grand chose.  
En MS, avant de faire des mathématiques on fait de la finance et l'accent est mis sur les concepts et les modèles avant de partir  
dans les maths. Enfin, ce n'est que mon humble avis.

 
MP pour ma formation
Chaque année il y a un ou deux étudiants qui partent à P6 après.

 
là tu tombes quand même très vite dans la comparaison entre le mec méga-motivé méga-compétent d'une petite école et le mec pas intéressé et pas très compétent d'une grande école

Je suis plutôt d'accord avec toi, mais je pense qu'à un moment donné, la selection est telle qu'ils vont chercher un mec qui est non seulement d'une top école mais aussi passionné par la finance, et c'est là que ça devient chaud... Quand t'as 10000 candidatures, il y a forcément suffisament de ce style de profil à l'intérieur.

Oui, c'est fait exprès Ce que je voulais dire, c'est qu'il ne suffit pas d'avoir un nom sur son CV pour prétendre à tous les postes. On ne doit pas "prétendre" à quelque chose juste grâce à son école.
Donc j'ai pris un exemple d'un gars qui me semblait mauvais et qui pourtant risque de sortir diplômé de l'ESCP en disant "bah voilà, je veux devenir trader". Parce qu'il est motivé pour faire ça... Ca serait abusé mais à vous lire, ça ne suffit pas, et c'est tant mieux. Mais si la compétition se joue uniquement entre les plus motivés des plus grandes écoles, c'est pareil pour moi, on ferme la porte à beaucoup de monde.
 
Qu'on fasse passer les entretiens en "cachant" son école sur son CV, ça serait cool ça

 
+1
 
Qu'est ce que tu en fais du mec trés motivé, trés compétent, trés bon en anglais, et d'une grande école. Il y en a plein surement !
 
edit: je dit pas ça contre toi    bonne chance pour tes stages

Oui oui, et je comprends qu'on les prenne en priorité. Je parlais du fait qu'on n'avait même pas l'entretien à cause de l'école, ça je comprends un peu moins mais bon, c'est la vie...
Moi je ne savais pas que je voulais faire de la finance en entrant mon école post-bac. Il y a une majeure SI Finance heureusement maintenant mais si j'avais su, j'aurais fait prépa (j'avais le niveau) et tenté une top école d'ingé.

En gros, ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce qu'à un moment de sa vie, on a fait un peu le "mauvais choix" (quoique je ne suis pas mécontent niveau enseignement) qu'on doit être écarté à vie. Maintenant je sais ce qu'il reste à faire, que ce n'est pas facile, etc. Je ne me plains pas, je comprends qu'on prenne les meilleurs, je ferais pareil si j'étais RH

edit : j'avais compris ui Merci

 
Ça fait rêver...
Là promo est de combien?
En fait je pose toutes ces questions car je sais que si je fait un certain M1 dans ma fac, j'ai des chances d'être pris( en me basant sur la promo de l'an dernier).

 
Cette année on est 54 en TF un peu plus que les années passées.