Reprise du message précédent :
pareil : MO arrive trop tot, repart trop tard ...
 
c balo !

que pensez vous d un stage d un stage de fin d étude d un an comme assistant trader (a ses cotés) sur dérivés (pétrole et matieres premieres) ? des chances de trouver du boulot derriere?

Je ne pense pas que tu ais top de problemes emsuite pour trouver surtout que les derives sur matieres premieres explosent en ce moment.
C'est chez Gazelis ton stage par hasard ?

Total Gas & Power Ltd, pour etre plus precis

Non ce n est pas chez Gazelis, c est dans une banque a Paris

et parlons un peu des salaires :un trader qui se debrouille bien dans une societe francaise ,combien se fait il en gros ?

Ici à Londres en gros un trader reçoit 3 fois son salaire en bonus à la fin de l'année. Généralement il sait pas combien il va recevoir 2 jours avant que la prime tombe ( d'où des mauvaises suprises parfois ).
Cette année à la City la rumeur dit qu'un gars de chez GS aurait reçu 30 M£ en bonus de fin d'année...

Bonjour à tous,
ayant juste fini mon dess de gestion de portefeuille je recherche un stage et j'hésite entre différentes approches :
 
- Stage assistant gérant(ou trader à la limite), on se fait de la VL à longueur de journée, chercher le café, photocopies etc... en priant qu'une place se libère d'ici la fin du stage
- Stage MO/Risk bref tige de balai de chiotte, boulot pas super interessant surtout si l'on fait que de l'opérationnel souvent c'est vendu en disant oui c'est une étape gnagnagna, vous pourez passer en front après mais bon, j'y crois moyen.. Pourtant le domaine du risque me paraissait interessant, surtout dans le domaine dérivés/hedge fund mais vous ne sembler pas être très emballé    
- Stage MOA parmi la liste des applis diverses et varié , perso c'est pas trop ce que je souhaite faire mais la demande est la(g fait une miage avant en apprentissage avec 2 ans de dev en info de salle de marché c'est pour ca qu'ils aiment bien mon profil) et peut etre qu'on passe plus facilement en front qu'avec de la MO....
 
Sachant que ce que j'aimerais faire à terme c'est être gérant Hedge fund (m'enfin je pense que ca va être plutot chaud pour y arriver), quelle est pour vous à priori la meilleure approche?.  
M'enfin, je pensais m'orienter vers la gestion de risque en premier lieu mais vous me faites douter  .

 
erf, me suis mal exprimé .
C'est gérant de fond de hedge funds (voire fond de fond traditionnel) qui m'attire, c'est pour ca que la gestion des risque me semblait être une piste interessante. Si je comprends bien, il vaut mieux refaire un DESS de premier ordre(203 - DEA EL Karoui) que de passer par "la petite porte" risque/MO/IT

 
 
le trader finit broker quand il en a marre: l'évolution c trader --> broker

j ai eu l avis de plusieurs broker qui disait plutot le contraire car les brokers sont "usés " rapidement mais bon vu les connaissances qu j ai en la matiere, je ne dis as que tu as tort mais je ne sais pas qui croire?

fragirl ,par quel livre dois je commencer pour aborder les mathematiques financieres dont a besoin un trader ?

j'aimerai bien faire du trading mais plutôt sur les marchés pretoliers ,peut etre en passant par l'espm .Est ce une branche développée du trading ?

Le trader n'a pas vraiment besoin de faire des maths fi; le Hull suffit largement (le lien doit être dans le topic).  
Par exemple là où je travaille aucun trader ne connait les modèles à intensité... et aucun (sauf un) n'a un cursus scientifique mais en même temps ils font pas des produits super durs.
 

Je ne vois pas pourquoi tu devrais faire l'enspm pour trader sur des matières premières, moi je ferais plutot le 203 de Dauphine spécialisé dans les commodities...  
C'est quoi ton parcours ?

je suis EC lyon premiere année .Le probleme pour etre trader c'est qd meme les maths et nous on fait plus de physique ,donc ca risque de clocher rapidement .
J voulais savoir aussi quelques petites choses :a-t-on besoin de relationnel quand on est trader ?
La ou tu travailles personne n a de cursus scientifique ?
Je pensais que c'etait reserve aux ingenieurs ?

d'ailleurs quelqu'un qui fait de l'asset management a-t-il besoin de bagages scientifiques ?
on dit que la city va draguer en france en ce moment :quel genre de gus sont  embauches ?pourquoi aller draguer les francais brusquement ?quelles societes embauchent ?

Bof pas trop. C'est pas broker ou sales comme métier où là il faut du relationnel.

Si... mais la majorité des traders n'ont pas de cursus scientifique.
 

En France oui et ça dépend dans quelle banque et sur quels produits.
 

Pourquoi être aller là bas si c'est pas ce que tu veux faire ?

on integre une ecole apres prepas et apres on decouvre qu'on est interesse par la finance .Ca ne remet pas en cause mon interet pour la physique ,purement intellectuel mais je ne veux pas en faire mon metier .
les traders n'ayant pas de formation scientifique sont employes dans quels secteurs ? quels sont leur profil ?

Dans les vanilles (produits simples), fx, credit derivatives.
Profil : ça dépend.. il y en a qui n'ont pas leurs bacs mais qui ramènent des P&L de malades.

ce sont des boursiers de l'ancienne generation alors (sans aucun mepris de ma part ),des gens qui sentent le marche .
Cela m'etonnerait que les grandes banques engagent des types comme ca .
un ingenieur comme moi que peut il esperer faire a termes dans la profession ?

En France oui c'est inimaginable... pas à Londres. Mais bon la plupart ont des BsC en economics de la LSE.
Tu peux devenir trader en ciblant bien tes stages je pense.

toi tu es en front office ?
on m'a dit que les traders qui ne font pas assez de bonus sont virés en moins de deux ?Info ou intox comme dirait l'autre ?
que faire apres trader ?

Oui je suis au front.
Aux Etats Unis, c'est vrai que tu te fais virer en moins de deux ( surtout dans des hedge funds) mais les salaires sont en conséquence.

si tu es en front tu utilises certainement enormement de maths ...
quid des competences en informatique d'un trader ?

Le trader se sert des maths à travers ses pricers (des boites noires), rares sont ceux qui savent vraiment quels sont les modèles derrière.  
Pour l'info oui ils utilisent Excel, Murex, Bloomberg mais c'est pas vraiment de l'info...

Pour devenir trader sans avoir fait d´école d´ingé, il faut partir à l´étranger pour faire ses stages... L´idéal c´est d´aller tout simplement à Londres, et si on montr qu´on est motivé et qu´on a quand meme un esprit assez matheux ca ira... Ce qui est bien c´est de commencer par un summer internship, stage d´été de 2-3 mois que propose les banques la-bas, et en se sortant les doigts on est direct repéré... Après on postule a des graduates progamms ou a des taffs directement...
Par contre en France, si t´as pas fait d´école d´ingé ou de stage en salle... pour décrocher une expérience en trading c´est quasi-impossible...
 

pourquoi les anglais ne vont-ils pas embaucher leurs  écoliers ? leur niveau académique est-il si mediocre ?
Si je comprends bien ,le trader a les yeux rivés sur bloomberg et l'oreille sur bfm...
dans ces cas là (pour faire très gros )ou réside l'intérêt "sportif" du métier ?

Les anglais embauchent également leurs diplomés, ils embauchent de toutes les nationalités comme n´importe quelle grosse boite... c´est tout...
L´intéret "sportif" du metier est qu´il faut etre tout le temps aux aguets sur ce qui sepasse sur le marché, c´est aussi le fait de prendre des risques de plusieurs millions d´euros continuellement... ca fait beaucoup de stress, c´est ca le sport... mais personne n´a dit que ca devait plaire a tout le monde, il faut pouvoir supporter un boulot répétitif et d´avoir le cul vissé sur la meme chaise pendant toute la journée...

le droit à l'erruer au moins une fois ca existe ?
quand on fait ca sur des millions d'euros ya t-il une double verifiation par une autre  personne ?

Bonjour,
VOila je suis le topic depuis quelques temps et ca a l'air passionnant comme metier et en plus vous pouvez vous faire de gros bonus pour les meilleurs d'entre vous.
Mais est ce que vous arrivez a concilier vie de famille et boulot.
Au depart ca doit pas etre evident avec vos horaires donc apres un certain age vouspassez a autres choses ou vous faites moin d heures ?

Pour ce qui est des horaires, tout dépend sur quels produits et sur quels marchés tu bosses... Par exemple, tu finiras plus tard si tu bosses sur des dérivés d´actions que sur des dérivés de change... Justement il faut trouver ce qui te correspond.
Pas de double vérification de ce que tu fais, tu es le seul maitre a bord... tu as bien sur le droit a l´erreur mais a la fin de l´année il faut que tu ais fait des benef... beaucoup de benef... sinon c´est la porte!
 

Mais vous avez pas des posts dans la continuite d'un trader disons plus stable?  
et ca s applique a la finance en generale ?

C´est bien vrai que dans les fonds en général ca bosse plus...

Oui dans les hedge ca bosse plus, ca paye plus mais ca vire plus. Ici tous les excellents traders sont aspires par les hedge funds.

quelqu'un peut-il traduire en bon francais l'expression hedge funds et expliquer ce que ce terme recouvre comme activités ?

hedge funds = gestion alternative, investissemets risques, gestion active, effet de levier, legislation speciale, pas d'employe que des partners...

je reviens à ma question sur les erreurs tolérées par la boite ?ca existe ou pas (question de béotien ,il est vrai )?ou alors on est viré comme un malpropre si on fait une petite bêtise quand on est débutant ?

Si globalement tu es bon, bien sur les erreurs sont tolérées, de toute facon ca arrive a tout le monde, tous les traders en font: Quand tu prends position sur le marché tu peux pas savoir à coup sur le sens qu´il prend, donc tu te plante... c´est normal. L´important c´est de gagner de l´argent globalement

combien d'operations est susceptible de faire un trader par jour ?
c'est un champion du clic de souris ?

Ca dépend de pleins de choses, sur quels produits il trade, sur quelle place financières, quelles sont les conditions du marché ce jour la, s´il y a des chiffres économiques relachés ce jour la,... Je dirais entre 2 et 200 opérations!
 

et l'ambiance des salles de marché quel est le genre ?
ambiance potache ou ultra stresse pret a faire des crasses a tout le monde ?