Reprise du message précédent :

 
 
retrouve mes postes a ce sujet

 
Oh oui, on est tellement dynanimque que cela rappelle à tout le monde 2006/2007 et que beaucoup pensent qu'on est en train de constuire une belle bulle ...
 
Si j'étais JD, j'essairai de me placer tout de suite pour être en poste quand elle va peter plutôt que d'ajouter des années d'étude sur mon CV.
 
J'ai commencé en 2008/2009 personnellement, et on était des dizaines et des dizaines pour les deux pauvres postes de junior que s'étaient libérés en 6 mois.
 

Bonjour,
 
Je n'ai toujours pas reçu de réponse pour le Master GESIIC (positive ou négative) et je me demande si c'est normal.
En auriez-vous reçu une s'il-vous-plait?  
 
Merci d'avance !!
 

Bonjour à tous,
 
Je viens avec une petite question stupide mais plus je fais des recherches, plus je m'y perds.
 
Qui pourrait me dire quelles sont les différences entre : Les SIIC, les SCPI, les foncières, les fonds d'investissements, les OPCI, les services d'asset management ou d'investissements des banques et compagnies, etc etc (si il en existe d'autres) ?  
 
Merci pour vos éclaircissements.  
 

SIIC c'est un statut fiscal, SCPI et OPCI, c'est un type de véhicule d'investissement collectif (pour particuliers ou pour compagnie), les foncières sont des sociétés investissants dans l'immobilier physique, les services d'AM et IM sont des sociétés qui investissent l'equity de sociétés tierses.
 
Chaque terme n'est pas exlusif des autres.

Merci pour ces éclaircissements.
 
Mais du coup les foncières investissent quel argent ?
 
Par ailleurs, j'ai une autre petite question. Quelle est la part de "créativité", d'ingéniosité, de marge de manoeuvre, dont doit/peut faire part un AM/IM et de quelle manière traduit-elle ? J'ai déjà pu poser la question Vladimir92 mais j'aimerais d'autres avis, remarques et témoignages

Foncière est un terme générique, ça peut être une foncière patrimoniale consitutée à partir du patrimoine d'une famille, une foncière cotée etc ...

 
Ah d'accord  

Salut tout le monde j'ai été admis au DESUP et au GESIIC mais je ne sais pas lequel choisir car le GESIIC vient d'obtenir son accréditation RICS alors que celle du DESUP est actuellement en cours de renouvellement. Pensez-vous qu'il puisse perdre son accréditation ?  
Le GESIIC n'est-il pas devenu meilleur que le DESUP avec sa nouvelle accréditation et le fait qu'il soit un diplôme d'Etat de grade Master 2.  
On m'a également dit qu'il y avait plus de candidatures au GESIIC cette année et qu'il était plus difficile d'accès mais par rapport aux témoignages sur internet le DESUP apparaît comme étant plus reconnu sur le marché du travail. Au final je ne sais vraiment pas lequel choisir, sachant que je souhaite travailler dans la gestion ou l'investissement d'actifs immobiliers, lequel me conseillez-vous

Explique moi où est la logique ? Le GESIIC deviendrait meilleur que le DESup car il a une accreditation que le DESup a depuis des années ?  

Diplome d'Etat de grade Master 2, la plus part des recruteurs parlent encore en DEA et DESS donc ça... Le problème du DESup c'est que c'est une passoire tout le monde rentre...

Quel est ton parcours antérieur ?

Le problème est que l'accréditation RICS du DESUP est en attente de renouvellement vu qu'elle s'est terminée cette année.  
Je ne connais pas le fonctionnement du renouvellement RICS, je me demande s'il est possible qu'il perde l'accréditation, comme se fut le cas avec le GESIIC il y a quelques années ...  
 
J'ai fait des études de gestion avec des stages dans l'immobilier.  
 

 
Heu excuse moi, mais tu y vas un peu fort avec le terme "passoire" ! Tu as fait le DESUP ou connais des personnes qui le font, l'ont fait ? Moi je le termine. Niveau promotion, la plupart ont déja un Master 2/3ème cycle, il y a pas mal d'ESTP (6 je crois cette année), et tous ont une solide formation, ont des postes et/ou perspectives assez intéressant(e)s . Alors oui certes pas mal ont postulé à Dauphine (m246), ont été recalés, mais de là à dire que c'est une passoire ! Ils auraient réussis Dauphine en cas d'admission. Et puis le rythme cours en soirée jusqu'à 22h après le taf la journée, les partiels, les CP, le mémoire en cours d'année, tu finis l'année sur les rotules !
 
Dans ce cas là si le Desup est une passoire, c'est quoi l'ICH ?? Lol
 
Le problème du Desup est surtout son manque de visibilité comparé à Dauphine (et peut être pas assez de volume horaires pour la finance).

 
Oui j'en connais et mis à part quelques gus qui taff vraiment les autres l'ont sans se fouler.
Le plus dur c'est l'admission jamais la formation en elle même, donc tu enfonces une porte ouverte.
Regarde le taux de réussite de l'ICH et le taux de réussite du DESup puis on reparlera  

 
Elles investissent leur fonds propre (des actionnaires) ou en levant de la dette (bancaire, marché obligataire).  
Toutes les foncières s’endettent plus ou moins pour financer des invest (ratio d’environ 40% de dette / patrimoine) et jouer ainsi sur l’effet de levier (taux de financement < taux de rentabilité du projet). D’où la dépendance assez importante des SIIC aux taux d’intérêt  

 
  Des explications comme je les aimes. Claires, nettes, précises, avec des détails. Merci  

 
 
Pour info je suis diplômé de l'ICH
Les taux de réussite sont certes plus faibles à l'ICH.
 
Oui certains l'ont sans se "fouler"...à 10, 11 pas de quoi se vanter mais peut-être que l'essentiel est ailleurs. Je pense que sortir du desup avec 10/11 ou 14/15 ou même major de promo ne change pas bcp de choses pr les recruteurs. D'ailleurs certains ne regardent pas ton CV si tu viens pas d'une ESC, de Dauphine, que tu n'as pas un anglais "courant" donc bon.

 
Je l'ai fait et oui, la séléction à l'entrée est un vrai problème.  

 
 
C'est vrai que l'oral d'entretien est une blague et que les choix de LJ sont parfois discutables...

 
Mr Djidee qui traine encore par ici

 
Pour parler poliment, je pense que quelqu'un qui soit vraiment de l'immobilier serait plus approprié à ce poste.

 
Entre nous c'est une "touriste" (autre point noir du Desup)...apparemment cela va changer l'an prochain !

 
Et comme c'est la sélectivité qui donne de la valeur à un diplôme... le diplôme en pâtit obligatoirement. Il me semble que c'est assez récent ce coté open bar

Merci pour vos réponses.

Je pense partir sur le GESIIC qui m'a l'air quand même plus sérieux en termes d'encadrement et de dynamisme. Surtout qu'il fait partie du même réseau que le DESUP maintenant.
Puis pourquoi pas terminer par un MS de l'ESSEC, l'année prochaine ...

Un MS c'est une spécialisation. Faire un MS immo de l'ESSEC juste pour le  nom n'a pas de cohérence.  
 
GESIIC plus encadré OK, dynamique...euh mouai

Je dis dynamique car pas mal de choses ont changé ces dernières années grâce à son nouveau directeur.  
 
Un MS, on va pas se leurrer, est aussi (surtout?) là pour permettre à ceux qui le font de profiter du réseau de l'école.

Non mais les recruteurs ne sont pas dupes, à un moment faut de la cohérence sur le CV. Faire deux formations immobilières à la suite, n'apporte pas grand chose sauf une fuite du monde du travail.

Oui bon enfin, pour rassurer tout le monde in fine, le diplome ne joue vraiment que pour le premier poste. J'ai plus de 7 ans d'experience maintenant, et mon diplome, tout le monde s'en tape.
 
Donc relativisez les amis et, oui, faire le GESIIC et le MS de l'ESSEC après, c'est idiot.
 
Pour défendre le DESup, au delà des problèmes à l'entrée, il permet de travailler ou d'être en stage full time pendant l'année.  
 
In fine, quand il faut chercher du taff après, tu as le diplôme et une vraie expérience pro. C'est pas rien.

 
Le premier taff influence quand même le reste de ta carrière le mec qui commence agent immo n'aura pas la même carrière que l'analyste AM

Oui, c'est vrai. Mais entre toutes les formations accreditées RICS, je ne vois pas une différence énorme pour le premier taf.
 
Il y aura des boites qui resteront de toutes façons sur des critères qui vont au délà de ça : HEC/ESCP/ESSEC (hors MS) ou les tops école d'ing. Pour ces boites, que tu aies fait le 246, le DESup ou je ne sais quoi, ça ne change rien, tu ne rentres pas.

Ce n'est pas tout à fait vrai.
 
Toutes les formations accréditées RICS ne se valent pas, va dire au 246 ou à l'ESSEC qu'il a le même type de poste qu'un mec de l'IMPI...
 
Des boites comme Unibail qui recrute que septuo, fait des exceptions pour quelques 246 ce qui ne sera pas le cas pour un DESup

 
Bah ils seront analystes, très probablement. Peut être dans des boites plus prestigieuses mais franchement, pas tant que ça.
 
Après, pour les mecs du 246 chez Unibail, c'est la marge de la marge, tu ne crois pas ?

Ils seront analystes mais évolueront beaucoup plus vite que les autres et auront plus d'opportunités.
 
En France, un diplôme c'est pour la vie.  
 
Y en a peu mais y en a, alors que sur d'autres profils RICS ils ne passent même pas le 1er filtre automatique

Hello,

Des idées de salaire en "Assistant Portfolio Manager" en Suisse ?
Expérience 3+

 
Bonjour,  
 
pour P1 vsP2, je ne sais pas.
 
En revanche dans l'immobilier comme dans beaucoup de domaine, la fonction juridique est peu valorisée. L'avantage, c'est que les juristes peuvent plus facilement intégrer une fonction opérationnelle dans ce domaine que dans b'aucoup d'autres !

Bonsoir tout le monde.
 
Je suis nouveau dans le forum .  
 
Je viens d'être diplômé d'un BTS Professions immobilières, en alternance. En septembre 2015 je désire rentrer à l'ICH pour le diplôme de Gestionnaire immobilier (vente et gestion d'immeuble).  
Cependant j'ai quelques doutes quant à la dispense des cycles préparatoires. En théorie, je devrais y être dispensés + une ue optionnelle si j'ai au moins 12 de moyenne. J'ai seulement 10,4 de moyenne (oui je me suis un peu branlé dans ce bts). Mais tant pis si je prends 3 UE optionnelles, les cours sont intéressants contrairement au cours fastidieux du BTS...
Néanmoins j'ai appelé la dame de l'ICH hier, et elle me dit que c'est par dossier. Elle sous-entend que malgré le BTS PI, je risque de me taper les cycles préparatoires ?
 
Autre chose, on peut faire un stage de 6 mois. Mais je ne sais pas quel métier viser avec ce diplôme. J'aimerai bien faire un stage comme broker, mais je connais pas trop les entreprises spécialisées, et je ne sais pas trop où chercher. De plus, j'aimerai prendre 3 UE la première année, mais comment gérer un stage et 3 cours/semaine ?  
Au fait, je comprends pas pourquoi l'ICH font rien pour avoir un réseau...
 
Je vous remercie d'avance pour vos réponses

Oui je surveille les débats du topic avec bienveillance  

 
 
Hello,
 
Pour avoir fais l'ICH après un BTS je peux t'aiguiller.
 
En principe tu es dispensé des deux matières du cycle préparatoire avec ton BTS. Avec plus de 12 de moyenne tu aurais pu n'avoir que 2 matières à choisir outre celles obligatoires du cycle gestion.
Pour broker tu as le choix : BNP, Cushman, Knight Frank, Catella, DTZ, CBRE, JLL, etc..
Informe toi sur leur sites internet sur les possibilités de recrutement.
 
Ce sont des cours du soir, donc gérer 3 matières par semaine (150 h environ) est loin d'être impossible....vu que tu en auras 9 à passer, essaye d'en passer 5, et ne prends pas les plus difficiles en premier (droit des baux, fiscalité, contrats de vente, copro), répartis les sur tes 2 ou 3 années de l'ICH. Je te conseille de commencer par droit des baux, copro (c'est le samedi), immobilier d'entreprise, compta et une autre au choix (financement, éco immobilière, estimation des immeubles).
 
Concernant le manque de volonté de faire un réseau, disons que ce sont des cours du soir (pas d'ambiance de promo), la moyenne d'âge est d'environ 35 ans, et que ceux en poste ont déjà un réseau.

Ok merci pour tes réponses.
Au fait quand je dis "gérer les ue et le stage" cela ne concernait pas la charge de travail mais la crainte de ne pas pouvoir assister à tous les cours dans l'année. Je comptais prendre en option Financement immobilier (pour faire peut être le 246 après l'ICH), Estimation d'immeuble et Techniques de négociations immobilières.  
 
Donc si, par exemple, je prends droit des baux, copro et estimation des immeubles la première année, est-ce conseillé ? J'ai déjà pensé aux UE que je ferai en dernier : fiscalité (même si j'aime bien les calculs) compta et/ou contrats de vente.

 
 
Ah d'accord au temps pour moi !
Oui l'option financement est une bonne base pour le 246 mais pour l'intégrer avec "seulement" l'ICH il te faudrait de bons stages et une mention. Pour info cette année dans la promo du 246 il y avait un diplômé de l'ICH (promo 2013) qui a passé deux sections (promotion et gestion) en 3 ans, mention Bien.

Bonjour,
 
Quelqu'un aurait-il des informations sur le MS de l'essec en immobilier ?  
 
Permet-il de travailler dans les projets d'investissements immobiliers ?
 
Quels sont les débouchés ?
 
merci !