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Auteur Sujet :

[Topic unique] • Immobilier: études, métiers, salaires, rankings •

n°1590402
akatosh
Blessing of Akatosh upon you
Posté le 15-03-2008 à 10:14:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lordslasher a écrit :


Bonjour,
 
quotemsg :
"1) Immeubles HQE (Haute Qualité Environnementale) : Quels coûts ? Quel
avenir ?
2) Réformes récentes des investissements immobiliers.  
3 pages maximum"
 
Je ne suis pas au courant de la publication officielle de ces sujets pour 2008 ; je doute que ce soit vrai , rien que pour le 3 pages maximum (c'est du bidon). Chaque année, les M2 ont au moins 15 pages pour retranscrire leur étude sur le theme choisi. De plus le terme "reforme" en parlant d'investissement me parait peu adapté; mutations ou changements sont des mots plus appropriés. Je ne sais pas d'ou il a sorti ces themes...
 


 
C'est pourtant un copier coller du fichier d'inscription téléchargeable à cette adresse :
 
https://suomi.cip.dauphine.fr/lsoms [...] entsM2.php


---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais
mood
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Posté le 15-03-2008 à 10:14:00  profilanswer
 

n°1590504
toutoune84
Posté le 15-03-2008 à 12:35:23  profilanswer
 

JE confirme, c est bien le sujet de M2, j ai été moi aussi surpris par le "3 pages format Word".
 
à lordslasher: tu sembles dire que le MUES est un peu mieux pour l immobilier que Dauphine si on exclut l aspect financier. Ce qui me gene c est que l immo y a une part nettement moins importante qu à Dauphine, bcp d urbanisme... qu en dis tu? (ca peut aussi etre un avantage c est vrai)

n°1592517
lordslashe​r
Posté le 16-03-2008 à 22:01:42  profilanswer
 

En fait c'est la réputation ecole de commerce que tu n'as pas pour Dauphine ; mais encore une fois, dauphine me parait etre un meilleur rapport qualité prix.
Apres, le cursus MUES donne de bonnes bases en finance appliquée a l'immobilier, mais est peut etre effectivement un peu trop riche en urbanisme (je ne peux pas vraiment dire, je ne l'ai pas suivi).
Tu n'as qu'a postuler aux deux !

n°1597011
KARLOVIC
Posté le 20-03-2008 à 18:17:31  profilanswer
 

Salut,
 
J'ai entendu parler du master d'ingénierie immobilière de Nanterre comme étant également une très bonne formation.
L'un de vous connaitrait-il ce diplome? Et surtout, ses conditions d'accès (pour un petit étudiant en droit)?
 
Merci

n°1597174
EBITDA92
Posté le 20-03-2008 à 20:18:43  profilanswer
 

Beaucoup, beaucoup, beaucoup moins connu.
Mais encore une fois, si la notoriété du diplôme influe sur le prestige du parcours de l'étudiant, la reconnaissance qu'ont les employeurs de ta formation et le niveau d'embauche, elle est totalement étrangère au niveau de formation qui reste très bon. Un bon point pour ce Master, qui est d'ailleurs pour moi exceptionnel : il forme en 2 ans (M1 et M2).
 
Si tu peux, tente la Chaire Immobilier ou les MS MUES et MI de l'Essec, le Master de Dauphine, celui de Paris XII, le DESUP et GESIIC de Paris 1,...


Message édité par EBITDA92 le 20-03-2008 à 20:23:20
n°1597616
KARLOVIC
Posté le 21-03-2008 à 08:35:52  profilanswer
 

ok, merci pour ta réponse.
Sinon, une petite question en passant: pour les trois derniers diplomes cités, sais-tu si passer le Tage Mage est une condition nécessaire pour candidater?

n°1597687
BeachBoy06
Porteur de transats
Posté le 21-03-2008 à 10:38:30  profilanswer
 

KARLOVIC a écrit :

ok, merci pour ta réponse.
Sinon, une petite question en passant: pour les trois derniers diplomes cités, sais-tu si passer le Tage Mage est une condition nécessaire pour candidater?


 
Tage Mage nécessaire que pour le MUES de l'ESSEC, pour les autres il n'est pas obligatoire de le passer

n°1597897
EBITDA92
Posté le 21-03-2008 à 13:43:44  profilanswer
 

C'est ca, TAGE-MAGE que pour les MS de l'Essec.

n°1599034
KARLOVIC
Posté le 22-03-2008 à 17:12:28  profilanswer
 

Merci pour la rapidité de vos réponses.
 
Après, passer le Tage-Mage peut être un plus, même si cela n'est pas demandé...

n°1599156
EBITDA92
Posté le 22-03-2008 à 18:37:49  profilanswer
 

Un plus pkoi ? si c'est pas demandé... ?

mood
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Posté le 22-03-2008 à 18:37:49  profilanswer
 

n°1599165
coli86
Posté le 22-03-2008 à 18:51:19  profilanswer
 

Pour que ce soit un plus, il faudrait qu'ils sachent le lire, ce qui est pas forcément le cas...

n°1599224
KARLOVIC
Posté le 22-03-2008 à 20:06:13  profilanswer
 

autant pour moi!

n°1601929
harissa781
Posté le 25-03-2008 à 15:41:55  profilanswer
 

Quelqu'un aurait des retours sur ces écoles spécialisées en immobilier?
-ESI (http://www.fnaim.fr/pros/formations-immobilier/ecole-superieur-immobilier.aspx)
-ESPI (www.espi.asso.fr)

n°1604308
lordslashe​r
Posté le 27-03-2008 à 13:53:44  profilanswer
 

harissa781 a écrit :

Quelqu'un aurait des retours sur ces écoles spécialisées en immobilier?
-ESI (http://www.fnaim.fr/pros/formations-immobilier/ecole-superieur-immobilier.aspx)
-ESPI (www.espi.asso.fr)


 
ESI : pas de rayonnement professionnel notable en immobilier d'entreprise
ESPI : un peu mieux mais est moins reconnu encore une fois que les Master ESSEC et Dauphine ou IMPI Bordeaux.

n°1604321
BeachBoy06
Porteur de transats
Posté le 27-03-2008 à 14:09:37  profilanswer
 

lordslasher a écrit :


 
ESI : pas de rayonnement professionnel notable en immobilier d'entreprise
ESPI : un peu mieux mais est moins reconnu encore une fois que les Master ESSEC et Dauphine ou IMPI Bordeaux.


 
Tu m'as l'air de bien t'y connaitre en formation immobilière. T'aurais des infos particulières sur le GESIIC de la sorbonne?

n°1625413
BeachBoy06
Porteur de transats
Posté le 12-04-2008 à 22:59:06  profilanswer
 

BeachBoy06 a écrit :


 
Tu m'as l'air de bien t'y connaitre en formation immobilière. T'aurais des infos particulières sur le GESIIC de la sorbonne?


 
 
up!

n°1625691
EBITDA92
Posté le 13-04-2008 à 11:22:58  profilanswer
 

Salut,
 
Quite à choisir une formation de type ESI/ESPI, autant opter pour l'ICH. Très reconnu, excellence pédagogique (très juridique néanmoins) et modalités d'apprentissage au top pour ceux qui voudraient ne pas perdre de temps (cours du soir, correspondance,...).
 
Pour ce qui est du GESIIC de la Sorbonne, il s'agit d'un bon master qui manque cependant cruellement de notoriété.
 
Le GESIIC propose une très bonne "culture générale" de l'immobilier, mais n'est pas en pointe ni en terme de finance (Pour cela Essec et Dauphine sont n°1) ni en terme de spécialisation.
Pour ceux donc qui souhaitent acquérir une bonne connaissance du secteur et des acteurs, mais nécessitant de beaucoup bosser soi-même de son coté, le GESIIC est une excellente formation.


Message édité par EBITDA92 le 13-04-2008 à 11:25:02
n°1645175
harissa781
Posté le 23-04-2008 à 15:53:19  profilanswer
 

Salut,
 
Merci ebitda pour tes renseignements sur les différentes formations. Concernant l'ICH, je serais peut être amener à te poser des questions plus tard. J'attends juste la réponse de leur service au mail que j'ai envoyé.
 
Je viens de trouver une formation en immobilier, la connaîtrais tu? Il s'agit d'un master 2 à la Science Po: le master urbanisme.
http://www.sciences-po-urbanisme.fr/

n°1646086
EBITDA92
Posté le 23-04-2008 à 21:53:15  profilanswer
 

Pour l'ICH, oublie leur réponse. C'est l'Administration là-bas. Appelle-les ou va sur place, c'est le seul moyen.
 
Oui, le master de Sciences Po, je connais. Sauf erreur de ma part, l'admission se fait via le concours de Sciences Po Paris non ? donc top niveau. Et sinon, c'est un master très développement locale, politique publique d'aménagement, ... Y a qu'à Sciences Po que tu étudieras ce champs...est-ce bien dans cette direction que tu veux aller ?

n°1665301
stoobi
Posté le 06-05-2008 à 21:16:47  profilanswer
 

Je suis actuellement en fin de 2eme année de dut GEA ( gestion des entreprises et des administrations), et j'aimerai me tourner vers le metier de l'immobilier principalement vers celui de monteur d'opération immobilière. Pensez-vous que c'est possible ? Si oui, vers quelles orientations devrai-je me tourner ? Parce-qu'en ce moment c'est la période ^^. Merci d'avance =)))

n°1665308
BeachBoy06
Porteur de transats
Posté le 06-05-2008 à 21:21:03  profilanswer
 

pour le 246 ça risque d'être tendu la deadline est dans 2 jours...
Par contre tu peux peu-être postuler en AST à l'ESTP, école par laquelle tu as accès par la suite aux métiers de la maîtrise d'ouvrage...
De mémoire, il y avait cinq ou six DUT dans ma promo...

n°1665668
zedhache
Posté le 07-05-2008 à 08:38:31  profilanswer
 

Pour être admis au 246 il faut avoir le niveau M1 minimum (normal c'est un M2).
Entrer en école d'ingé avec un DUT c'est chaud (dans la mienne il y en avait 4 et tous avaient mention TB) et ça l'est encore plus quand c'est un DUT non-technique...
Je te conseille de candidater en M1 Gestion/Finance dans une bonne fac genre Paris 1 (test Message à faire) ou Dauphine (très bon dossier à avoir). Tu peux aussi naturellement faire une AST en école de commerce. Celà te donnera en outre la possibilité de faire la discipline que tu voudras (au cas où l'Immobilier te semblerait moins glamour).
En tout cas bon courage et prends la bonne décision.

n°1665862
stoobi
Posté le 07-05-2008 à 11:58:01  profilanswer
 

Et entrer à l'ESPI en 2eme année vous pensez que c'est possible ? Quelle est la valeur réelle de cette école ? =)

n°1665866
BeachBoy06
Porteur de transats
Posté le 07-05-2008 à 11:59:09  profilanswer
 

C'est pas mal du tout, ça permet entre autres de rentrer dans de grosses boites comme Jones Lang ou CBRE

n°1665936
zedhache
Posté le 07-05-2008 à 13:15:11  profilanswer
 

Ce n'est pas mal en effet, mais ce n'est pas du niveau des Master accrédité RICS...

n°1666341
stoobi
Posté le 07-05-2008 à 18:49:29  profilanswer
 

Et rentrer en 2eme année c'est possible vous pensez ?

n°1674951
balg
Posté le 14-05-2008 à 14:34:50  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Etant actuellement étudiant au DESUP, j'apporte ma pierre à l'édifice.
 
Mon cursus: Après 2 années scientifiques post-bac, je suis entré à l'ESPI en première année.
J'y suis resté jusqu'au M1, que j'ai fait en alternance en travaillant comme monteur d'opérations chez un promoteur, et ce l'an dernier.
Aujourd'hui, je fait de l'investissement en immobilier d'entreprise la journée, et je fais le DESUP IE en cours du soir.
Ma copine, quand à elle, est à l'ESPI en M2 Aménagement Promotion Construction.
 
Concernant l'accréditation RICS:
Si on souhaite travailler à l'échelle internationale, elle est quasiment incontournable. Le DESUP IE se faisant à la Sorbonne, les interlocuteurs étrangers n'en sont que plus heureux.
Si l'objectif est de faire sa carrière en France, elle est pertinente sur certains métiers de l'immobilier d'entreprise, dont notamment: l'expertise, l'asset management, l'investissement.
Pour l'immobilier d'habitation, c'est loin d'être important. De même pour les métiers de la promotion, ce n'est pas encore extrêmement étendu.
 
Concernant la remarque de zedhache: "Ce n'est pas mal en effet, mais ce n'est pas du niveau des Master accrédité RICS..."
Ce n'est pas tout à fait exact.
Le DESUP IE consiste en des cours du soir, de 18 à 22h, du lundi au jeudi. Certains profs sont communs avec l'ESPI. De leurs propres mots, leurs cours sont moins approfondis au DESUP qu'à l'ESPI.  
 
La qualité de l'enseignement à l'ESPI m'a permis réellement d'être opérationnel lors de mon stage en promotion l'an dernier, et lors du stage que je fais actuellement en investissement, puisque je l'ai commencé à peu près au même moment que mon cursus à la Sorbonne. La qualité de la formation est plus poussée à l'ESPI dans la mesure ou le cycle s'étale sur 2 ans à temps complet pour les étudiants qui viennent de l'extérieur. Quand aux étudiants qui font l'ESPI depuis la première année, forcément, 5 ans d'ESPI leur apporte bien plus qu'une année de DESUP.
 
La plus-value sur un cv par contre sera bien supérieure si on choisit le DESUP par rapport à l'ESPI. L'accréditation RICS amène souvent cette confusion consistant à rabaisser le niveau de l'enseignement apporté aux étudiants.
 
La réalité des choses est que tout dépend de l'objectif de carrière.
 
Quand au Master Manageent de l'immobilier de l'ESSEC, le niveau de formation, d'après cetaines de mes connaissances qui y ont étudié et d'autres qui y étudient encore, n'est pas particulièrement plus élevé. Mais sur le cv, ça sonne mieux.
 
Je n'ai pas beaucoup d'échos sur le master de Dauphine, ni sur celui de Sciences-Po.
 
Pour rentrer en 2e année à l'ESPI, il faut les appeler...

n°1675540
zedhache
Posté le 14-05-2008 à 18:46:03  profilanswer
 

Le problème est que les profils de l'ESPI sont généralement moins généralistes par définition que ceux des autres M2. L'ESPI est de bonne qualité mais les profils concernés de même que les carrières ne peuvent être les mêmes. Un profil généraliste avec spécialisation est toujours préférable à un profil spécialisé tout court. Avoir des profs en commun ne signifie évidemment pas que les niveau sont les mêmes (c'est vrai à l'échelle d'une classe et entre écoles...), les profs s'adaptent à leurs élèves et vice-versa (étant fils d'enseignante, je sais de quoi je parle...). Dans ma classe prépa y a un mec qui est allé à l'X, je ne prétendrai jamais qu'on avait le même niveau bien qu'ayant eu les mêmes profs.
Celà n'enlève rien à l'ESPI qui est une très bonne école. Je ne parle même pas de l'accréditation RICS...

n°1676633
balg
Posté le 15-05-2008 à 11:56:23  profilanswer
 

Mon propos ne portait pas sur le fait d'avoir des profs en commun à l'ESPI et au DESUP. Il me parait évident que les gens avec qui j'étais en primaire ont tous évolué de manière différente alors que nous avions la même prof...
 
C'est plutôt la phrase qui suivait: "De leurs propres mots, leurs cours sont moins approfondis au DESUP qu'à l'ESPI."
 
C'est ça qui me paraît significatif.
 
Après pour le reste, ayant suivi l'ESPI, suivant le DESUP actuellement, et ayant des échos de personnes dans d'autres formations spécialisées en immobilier, j'apportais juste ma pierre à l'édifice. Je n'entrerait pas dans le débat généraliste / spécialisé, chacun y défendant sa paroisse. De plus, tout dépend encore une fois des objectifs de carrière.
La première année de boulot, sur un travail spécialisé en immobilier, je serai avec mon cursus évidemment plus performant que d'autres qui ont une spécialisation en immobilier en dernière année, précédée d'un cursus généraliste. A terme, je ne sais pas, ce sont les capacités d'adaptation, les profils et les carrières de chacun qui le détermineront.
De plus, sur certaines missions, les cursus généralistes seront plus pointus que moi. Les uns et les autres ont leus avantages et leurs inconvénients.
L'un vaut-il mieux que l'autre? L'essentiel est de faire les études qui mènent vers un métier où l'on prend du plaisir au quotidien...

n°1682015
EBITDA92
Posté le 18-05-2008 à 13:21:54  profilanswer
 

Sans aucune volonté de polémiquer, les ESPI n'accèdent pas au niveau de poste des DESUP (un DG chez Unibail par exemple), de Dauphine ou de l'Essec.
Allez faire un tour sur les sites des grandes boites du secteur, regardez les CV des dirigeants, il n'y a jamais d'ESPI.
L'immobilier est trusté par X, Centrale ou HEC, Essec.

n°1683040
zedhache
Posté le 18-05-2008 à 21:59:10  profilanswer
 

C'était bien celà l'objet de mon propos.

n°1683644
balg
Posté le 19-05-2008 à 13:45:17  profilanswer
 

Fabrice Léger, 36 ans, ESPI, vient d’intégrer Atis Real Expertim en qualité de directeur adjoint, en charge du département investisseurs institutionnels. Fabrice Léger a commencé sa carrière d’expert immobilier chez Jones Lang Wootton en 1991, avant de rejoindre DTZ Eurexi en 2001, en qualité de directeur régional Méditerranée pour ouvrir et développer le bureau de Marseille.
 
Le même un an plus tard:
Fabrice Léger, 37 ans, ESPI, vient d’être nommé directeur de Nexity Expertise.
Daniel Dupard, président et Jean-Claude Granjon, directeur ont déclaré vouloir « préparer l’avenir et le développement de Nexity Expertise avec l’arrivée de Fabrice Léger ».
Fabrice Léger a commencé sa carrière d’Expert Immobilier en 1991 chez Jones Lang Wootton. Par la suite, il a été directeur Régional Méditerranée de la société DTZ Eurexi à Marseille, puis directeur du Département Investisseurs Institutionnels chez Atisreal Expertise à Levallois.
Il est, par ailleurs, membre de la Chambre des Experts Immobiliers de France (FNAIM) et secrétaire général de l’Institut Français de l’Expertise Immobilière (IFEI).  
 
Pas mal quand même?
 
Je suis d'accord sur le fait que certains cursus permettront des facilités d'accès à certains niveaux de postes.
Maintenant, tout le monde n'est pas un futur DG d'une grosse boite du CAC 40.
 
Quand à la qualité de la formation à proprement parler, l'ESPI est une très bonne école. Sa notoriété sur un cv, là c'est différent.
 
De plus, il y a une différence entre l'ESSEC et le master MI de l'ESSEC aussi bien en terme de formation qu'en terme de cv, mais aussi du point de vue des carrières faits par leurs étudiants.
 

n°1684474
EBITDA92
Posté le 19-05-2008 à 20:22:23  profilanswer
 

1 ou 2 exceptions certes, mais jamais des ESPI secs, toujours un autre diplôme à côté (maitrise de droit, 3e cycle, ICH,...).

n°1694666
zoxekbz
Posté le 24-05-2008 à 01:25:28  profilanswer
 

Bonjour,
j'ai une question à poser concernant les formations immobilières...
Je suis étudiant à Paris 1 panthéon-sorbonne en master 1 RH et j'aimerais poursuivre mes études dans le domaine de l'immobilier...
J'ai été admis à l'imsi mais je ne trouves pas de réels informations sur ce master...
 
D'après vous ai je une chance d'etre pris vu mon profil? y-a t'il beaucoup de demandes? Qu'est ce que je peux faire sinon selon vous?

n°1695432
EBITDA92
Posté le 24-05-2008 à 17:53:59  profilanswer
 

tu veux faire quoi dans l'immobilier ?

n°1695845
zoxekbz
Posté le 24-05-2008 à 22:02:28  profilanswer
 

Bah en faites soit de la promotion ou soit de la gestion mais le problème se trouve surtout au niveau de ma formation jusqu'à présent.
 
Donc si quelqu'un à une reponsé ou un conseil au vue de ma formation.
 

n°1696021
EBITDA92
Posté le 25-05-2008 à 00:05:47  profilanswer
 

Tu pourras toujours faire les métiers de l'immobilier sans aucune formation...ne t'arrête pas à cela...
Dans ton cas, un bon DESS suffira. Je te conseille, comme on l'a fait depuisl e début de ce thread, de faire le Mastère Spé de l'Essec ou le 246 de Dauphine.
 
Bon courage !

n°1712317
BeachBoy06
Porteur de transats
Posté le 02-06-2008 à 20:49:18  profilanswer
 

Toujours rien...
Va falloir attendre fin juin je pense...
Keep waiting

n°1714501
matthieud
Posté le 03-06-2008 à 19:59:48  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Pour ma part, je viens de recevoir un courrier pour une sorte de pré-admissibilité accordée par la commission pédagogique.
L'étude du dossier passe ensuite entre les mains de la commission d'admission.
 
Je ne m'y retrouve pas trop. Je suppose qu'après il y a l'étape d'admissibilité et d'admission (ou pas...). J'avais appelé le secrétariat du master qui m'avait informé que les résultats d'admissibilité serait fin juin pour des entretiens début juillet.
 
à bientôt,
Matthieu

n°1715260
BeachBoy06
Porteur de transats
Posté le 03-06-2008 à 22:48:45  profilanswer
 

Quelqu'un d'autre a t-il reçu ce courrier?

n°1715316
douli
Posté le 03-06-2008 à 23:16:13  profilanswer
 

Bonsoir, j'ai aussi reçu ce courrier aujourd'hui je ne sais pas vraiment ce que cela signifie et surtout est-ce vraiment une étape sélective ou une simple formalité ? si quelqu'un peut nous éclairer.
 
Autre question, avec vous reçu deux enveloppes dont une vide ?
Merci

mood
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