Reprise du message précédent :

La réponse s'obtient en cherchant sur linkedin. Par exemple : https://www.linkedin.com/vsearch/p? [...] &orig=ADVS

 
Hors de l'X...point de salut

 
Oui.
Mais des ISUP / ISFA trouveront sans problème en big 4

Disons que mon feeling principal est que la plus-value "Grandes Ecoles" se fait sentir au bout de quelques années.
Toutefois, en junior, à peu près tout est accessible aux étudiants des écoles d'actuariat.

 
Vu que le marché se porte plutôt pas mal, pour l'instant à l'embauche la valeur ajoutée de l'ENSAE par rapport à l'ISUP ou l'ISFA est quasi nulle en termes de rémunération et d'opportunités (c'est ce qui compte au final). Après pour la progression ça peut pas mal jouer, puis faut aussi tenir compte du fait qu'on n'est pas à l'abri de tensions sur le marché dans les années à venir.
 
Après la mise en place de SII on sait pas trop ce qui va arriver... Si dans quelques années ya trop d'actuaires sur le marché par rapport aux besoins, faut pas se leurrer le prestige du diplôme comptera beaucoup plus qu'aujourd'hui (en actuariat je précise !).
 
Dans tous les cas, tu as intérêt à faire l'ENSAE si tu en as la possibilité, quitte à allonger ton cursus d'un ou deux ans s'il le faut .

 
Le problème c'est qu'on sait jamais quand t'es sérieux ou quand tu troll .
 

 
Je connais aucun job en actuariat ( pour les juniors je précise !) réservé aux ENSAE d'une façon générale.  
 
Même dans les trucs très quanti type R&D M.illiman .

Ben après SII t'auras IAIS avec les ICS  
Du boulot jusqu'en 2019 en somme
 
 

qui prend même des non actuaires

 
Ils vont faire des sortes de QIS avant de balancer leur truc ?
 
J'avoue ça donnera de quoi manger aux actuaires jusqu'à Solvency 3    
 
Pourquoi pas une supervision européenne des assurances par la BCE qui impliquerait une nouvelle réglementation, d'autres études d'impact et toussa toussa hihi    
 
Sans compter les opportunités pros qui pourraient se développer à Francfort et à Bâle  
 

 
Oui mais top compliant comme tu le sais  

Je sais pas comment ça se passe.
Il y a des "field testings"
Cela dit ça concerne que les systémiques, donc pas grand monde en France
 
Le MSU assurance, le projet que tu rêves à ça

Je t'ai déjà dit de ne pas avoir des attentes trop lôw

+1

Ce que j'ai comme retour du marché en ce moment, c'est que le titre américain est vraiment très apprécié (en complément du titre français)
Sinon, il y en a qui sont certifié ici? ca change?

Là, c'était du troll

 
Pour info, à quel niveau du marché ? (en terme de séniorité ).
 

 
J'aurais essayé, mais ce topic est un peu trop ignifugé .

 
MP

 
Disons que pour moi, ca se fait sentir au bout de 3/5 ans...Même s'il n'y a pas de règle, ca dépend de l'entreprise (certaines apprécient les gens issus d'écoles alors que d'autres n'en ont rien à faire) mais SURTOUT de la personnalité du candidat.

 
Je crois que ça dépend surtout de la personnalité du n+2 voire n+3  
 
Si c'est un taré qui est convaincu que les types qui n'ont pas fait une grande école sont des pignoufs ben un ISFA/ISUP aura beau avoir une bonne personnalité/technicité toussa toussa  

Tu oublies un redface : ISUP/ISFA sont des grandes écoles.  

 
Autrement appelé capacité à les mettre sur la table ^^.

 
Ca fait partir de la CGE?

 
Awé, si c pa la list sa march pas lol    
 
Y'a des critères un peu plus pertinents à mon humble avis, mais on peut aussi "raisonner" comme ça en effet.  

Ça permet d'avoir un socle commun dans tous les cursus...

Quels sont tes critères plus pertinents?

Salaire à la sortie, taux d'insertion, renommé de l'université associée (exemple quand tu sors de l'ISUP, tu valides 3 Master de l'UPMC : tu t'ouvres bien plus de portes avec ça qu'un nombre significatif de membres de la CGE avec un diplôme d'ingenieur ou d'ESC de seconde zone).
Certes, il y a une différence entre un X - ENSAE ou un Central - ISUP avec un actuaire sans double-profil. Mais je peux aussi te citer en EURIA "sec" devenu Partner en B!g, avec un passage de grade par an depuis la fin de sa scolarité.
 
Tu confirmes ?

ISFA et ISUP dépendant administrativement de la fac, elles ne sont tout simplement pas des écoles et donc a priori hors périmètre de la CGE.
Du coup, ça reviendrait un peu à conclure qu'HEC Paris est moins bien qu'une école d'ingé de 2nde zone sur la base du classement des écoles d'ingé.

Dauphine fait partie de la CGE, à ma connaissance, c'est un fac...

sur le site de l'isup y'a marqué Grande école  
 
dauphine est un grand établissement ce qui est différent d'une grande école non ?

 
Salaire de sortie : c'est tellement pipoté ce truc...
Renommé de l'université : tellement subjectif...la sorbonne est l'unique université francaise connue par bon nombre d'américains.
 
Valider 3 masters, ca n'a pas vraiment d’intérêt s'ils viennent de la meme fac et son presque identique

Le seul fait de pouvoir recruter sur concours à l'entrée du second cycle devrait permettre de faire la distinction entre une GE et la fac, non ?

Salaire de sortie : tu fais une moyenne sur une même area, et je vois pas en quoi c'est pipoté.
Et c'est le premier truc qui fait qu'on se lève le matin pour aller tafer, à mon humble avis.
 
La renommé de l'université (qui passe par des classements à un moment ou à un autre) est aussi subjective que l'appartenance à la CGE à ce moment là, et on retourne à la case départ.
 
Btw, les 3 masters ne sont pas identiques : c'est l'intérêt d'avoir un profil de statisticien applicable à de nombreux domaines. C'est une branche des mathématiques tellement vaste qu'elle ne peut pas être couverte par un seul diplôme/une seule formation (comme toutes les autres d'ailleurs).
 
Globalement, quand un mec rejoint une école, ce qui compte c'est de savoir s'il aura un job (% insertion) et de savoir combien il sera payé (salaire moyen à la sortie).
Si par contre une personne veut diminuer sa proba de trouver un job stable ainsi que son salaire de début de carrière juste pour que papamaman soient fiers de dire au collègue que le fiston est "unjénieure", grand bien lui fasse. Il pourra frimer devant les autres moins diplômés que lui au pôle emploi.
 
Et si cette personne se rend compte de son erreur plus tard, pas de problème : on a inventé le CEA/CNAM pour ce genre de profil.  

Et c'est quoi les 3 masters alors ?

Un en actuariat, un en statistiques appliquées, un en Big data (l'année scolaire 2015/2016 est l'année test, donc c'est tout nouveau).
Reste à savoir si on conserve en plus le Certificat de Statisticien (BAC +4, diplôme historique donc plutôt là pour le fun) et le Diplôme de Statisticien (BAC+5, actuel diplôme reconnu par l'IA, remplacé bientôt par un "Master en Actuariat" ).
 
Flemme de chercher les intitulés officiels, mais l'idée est là : un petit EK pour compléter ta formation et tu as tout ce qu'il faut pour faire des engagements sociaux    
 
 

Le big data c'est pas un master mais seulement un certificat, donc c'est 2 master + un certificat

"Flemme de chercher les intitulés officiels"    
 
C'est bien un master 2, certifié Big Data.
Il y en a plusieurs à l'UPMC, et il en fait partie.
 
Donc c'est 3 master + un certificat inclus.

Effectivement, Dauphine est dans la CGE mais c'est la seule univ à y être, parce qu'elle a aussi le statut de grande école (ce qui pour moi est un gros pipeau mais passons).
 
Source http://www.letudiant.fr/educpros/a [...] coles.html :  
"Depuis 2004, Dauphine se définit elle-même comme "une université sélective et professionnalisante, assimilée à une grande école par ses étudiants et par les entreprises". La fac parisienne affirme ainsi pouvoir "[assumer] sa double nature d’université et de grande école" (lol)
 
Je maintiens donc mon propos, le critère CGE n'étant pas applicable à l'ISFA et à l'ISUP, il ne sert à rien de se baser dessus.
 
Sur les salaires de sortie :
Les chiffres sont certes arrangés, mais les écoles d'ingé les pipotent autant que les autres, ça ne change donc pas grand chose.
+ Ça vaut ce que ça vaut mais si je compare les payes des (nombreux) actuaires et ingés que je connais, les actuaires sont au niveau d'une école groupe A (hors A+). Source : mon chapeau  

Non mais on s'en tape au fond, GE ça représente rien du tout. On va pas se battre pour savoir si on peut ou non mettre l'ISUP au niveau de l'INSEEC ou de l'ISC    
 
Je pense que c'est pas forcément un bonne idée de comparer les salaires. C'est pas le même métier. Pourquoi pas mettre les experts comptables dans le groupe A tant qu'à faire aussi ?    
 
Faut reconnaître la singularité des cursus en actuariat, et pas chercher beaucoup plus loin. Ca sert à rien !

 
Parce qu'ils tournent au SMIC.    

Vous suivez régulièrement le site d'EIOPA https://eiopa.europa.eu/publications/eiopa-opinions
?

Non, j'ai déjà trop souffert à rédiger de la doc SII que personne ne lira jamais. Je vois pas pourquoi ils ne subiraient pas la même chose  .
 
Puis SII, c'est le passé. Le futur de l'avenir de l'actuaire sera différent !
 
PS : La vraie définition d'une GE, c'est "est-ce-que mamie connait le nom ?". Ce qui clôt tout débat.

Va en autorité de supervision pour qu'on te lise
 
et l'avenir c'est SII mis à jour d'infrastructures

 
nn  

C'est plus le bide data l'avenir ?  

Bon vous êtes prêts pour les stress-tests 2016 ?

 
Lesquels ?