Reprise du message précédent :
 
Je pense qu'il y a plusieurs facteurs :  
- d'abord une bete histoire de postes de parlementaires dependant de l'alliance avec le PS
- ensuite peut-etre un espoir de convergence future avec le Front de Gauche, qui devient de plus en plus souverainiste / eurosceptique
- et le fait que DLR ne fasse rien du tout de son coté pour se débarasser des odeurs de "vieille droite moisie" qui l'entourent encore  
 
 
Par ailleurs, le MRC vient aussi de voter la confiance à Valls.
 

Ha ben oui une "autre Europe", celle qu'Hollande a vendue en promesses...
Pour le reste je trouve que les images de "vieille droite" (J'éviterai moisie, je sens une rancoeur dans tes propos plus presque que ta déception...) avec les souverainistes ne sont qu'un effet d'optique et que certaines tournures de phrases peuvent laisser penser. Derrière il y a un vrai programme de changement qui est là.
Les images sont tenances mais les contenus je l'espère l'emporteront, comme au FdG, comme dans le contenu au MRC, comme l'UPR (dont là aussi la tournure de phrase me choque plus que le contenu du programme), comme avec d'autres partis qui prônent autre chose que continuer dans la voie engagée avec l'Europe qui a mal tournée ces derniers années et un marché trop libre ne favorisant personne.

Non, pas de rancoeur.  
 
Quand je me balade sur Boulevard Voltaire, le site de Dominique Jamet, 76 ans et tete de liste aux européennes en Ile de France, moi je sens des odeurs de moisi. Pas toi ?  
Et je ne te parle pas de la DDJ de Lille qui va participer à "Jour de colere"    
 
En fait j'ai l'impression que le FN part certes de beaucoup plus loin mais fait plus d'efforts concrets de dédiabolisation que DLR.
C'est pas comme cela qu'ils pourront rassembler au delà de la niche pasqua-villieriste.

Ha bah parce que DLR doit se dédiaboliser maintenant... c'est nouveau ça...
 
Sinon non; il n'y a que des jeunes ou des vieux, un parti c'est une population avec toutes ses composantes d'âge. Un parti composé uniquement de jeune ou de vieux n'est pas vraiment représentatif, c'est même sectariste.

Bah ca depend...  
 
Le mot "dédiaboliser" est peut-etre mal choisi, un peu trop fort. Utilise "recentrer" si tu veux.  
Mais oui c'est indispensable si l'ambition est de rassembler un jour tous ceux qui ont voté Non en 2005, dont le MRC, le FG, les amis de Montebourg...
 
Si l'idée c'est juste de faire un pont entre l'UMP et le FN, par contre ils sont sur la bonne ligne.  
 
On en a déja parlé.  
Soit tu te dis que tu veux rassembler de Guaino jusqu'à Mélenchon, pour faire un truc qui ressemble au CNR, et alors DLR a un paquet de marqueurs trop droitiers à gommer avant que cela ne se fasse.  
Soit tu te dis que tu veux rassembler de Le Pen jusqu'à Guaino, pour faire un truc qui ressemble en fait au parti républicain aux USA (patriote, tres conservateur, sécuritaire, anti-fédéral, attaché à la lettre historique des institutions, avec un discours ciblant les petits entrepreneurs) mais "à la francaise" (donc plus étatique), et alors ils sont sur la bonne ligne. Mais du coup il ne faut pas s'étonner que cela ne morde pas sur leur Gauche.  
 
Et franchement, au dela des idées, mettre en tete de liste un bonhomme de 76 ans alors que tu prones le renouvellement de la classe politique et le lien avec les citoyens, ca ne fait pas serieux... je pense qu'on peut au moins etre d'accord sur ca.  
Le candidat dans le Nord-Ouest, Jean-Philippe Tanguy, 28 ans, que j'ai rencontré rapidement, a un profil beaucoup plus intéressant par exemple. Lui il incarne un vrai changement, et en plus il reste ouvert sur sa Gauche.  
 
 

Par définition, un parti rassemble des gens qui partagent un courant d'opinion, il ne peut PAS être représentatif d'autre-chose que lui-même. Du coup, qu'ils y ait des jeunes/vieux/rouges/verts ou pas importe peu.

 
Là on est d'accord  
mais pour rassembler faut que ça aille dans les deux sens aussi, on verra, je m'en tiens au programme, on verra ensuite.

france inter / Bernard Maris pour la sortie de l'euro
http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=879350
 
France Inter / Frédéric Lordon: "renoncer a parler de l'euro c'est faire la fortune du FN"
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ?start=350
 
François Ruffin & Emmanuel Todd - Là-bas si j'y suis, France Inter
https://www.youtube.com/watch?v=y6mJEtuF7Fo

Merci ! J'écoute Lordon, je pense que ca peut aussi se poster sur le FdG
edit/ rien en fait

Tres beau discours de NDA ce week-end pour lancer la campagne de DLR :
 
http://www.debout-la-republique.fr [...] l-alhambra
 

Je pense que le sentiment est partagé par un grand nombre de Français de tous bords.
 
A titre perso là ou je suis moins en accord c'est sur les institutions de la 5ème république, je pense qu'il y a peut être des réformes à faire à ce niveau avec plus de force vers une démocratique participative car les élus ne représentent plus, en tout cas plus assez le peuple. Leur légitimité avec de tels taux d'abstention est problématique. Et on se demande trop souvent si ils travaillent dans l'intérêt de ceux qui les ont élus.
Sinon pour le reste rien á redire.  
 
Le plus important derrière amha c'est qu'il faut continuer encore et toujours à aller sur les plateaux TV, montrer aux Français qu'ils ONT le choix, qu'il n'y a pas que l'UMP et le PS, que d'autres mouvements droite/gauche/centre peuvent les représenter et peuvent vraiment coller à leurs idées. Parce que le désespoir et la confiance est rompue pour beaucoup,  et beaucoup d'abstentionnistes continueront de ne pas voter et ça c'est grave, si ces gens peuvent retourner vers les urnes et des partis qui les représentent alors la démocratie aura refait un pas en avant aprés avoir beaucoup reculé devant l'Europe et une oligarchie aujourd'hui exposée.
 

Le problème est que la France est liée par les traités précédemment signés. Pour aller au-delà des effets d'annonce, un clash avec l'UE est inévitable.

 
Selon mes sources, le secrétariat national du MRC aurait rejeté cette alliance à l'unanimité moins deux voix.  
 

 
J'ai déjà entendu ça quelque part, mais pas dans la bouche de NDA   Est-ce la première fois qu'il formule ça de cette manière ? Si c'est non, quand est-ce qu'il se serait exprimé ainsi ?

Il me semble que la formule provient de ce livre.  
 

Toute la gauche marxiste en fait.
Jaurès n'a eu de cesse de l'expliquer jusqu'à son assassinat juste avant la déclaration de guerre de l'Allemagne en 1914.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] droite.php

Voilà NDA avec les admirateurs du fascisme italien (principal inspiration de la Ligue du Sud).
 
Rappelons que la Ligue du Sud regroupe  le Bloc identitaire dont NDA nous apprend qu'ils ne sont pas d'extrême droite alors que ces derniers pensent le FN comme un parti limite gauchiste.
 
Inutile que NDA nous évoque encore la République dans ses discours.

"Non mais tu comprends, ils sont d'accord sur l'Europe, le reste on s'en fiche"  

Dupont-Aignan invité du Supplément Politique de Canal+
http://www.dailymotion.com/video/x [...] rance_news
 
NDA sur Alstom
http://www.dailymotion.com/video/x [...] son_webcam

Et Pinsolle sur Alsthom
http://www.gaullistelibre.com/2014 [...] .html#more

Très intéressant    

 
J'aime beaucoup cette partie du discours que je n'avais pas beaucoup vu jusqu'à maintenant  

En clair, lui tout seul ne peut rien faire  

On s'éloigne de plus en plus du gaullisme là

Le "fasciste" quand y'a plus d'arguments sur les programmes   , et ca part sur les arguments humains et historiques sans fondements avec les problèmes actuels pour essayer de décrédibiliser toute alternative.
Arme numéro 1 de l'UMP, du PS et de tous les médias envers toute vraie alternative avec la jolie élite qui n'a strictement plus rien à faire des citoyens francais, mais qui sacrifient tout pour un idéal de grande europe fédérale libérale.  
La même sur Mèlenchon, horrible bolchévique qui va tout mettre par terre   , alors que son programme est simplement de gauche, même pas extrême, la même avec MLP, mais là vu le passif lourd du FN, je peux comprendre les réticences, j'en ai plein  
 
Sur les travailleurs détachés, sa marotte du moments.  
http://blog.nicolasdupontaignan.fr [...] nt-Ferrand

Oui, j'ai remarque que MetalKing passe son temps a parler de "république" a tout bout de champ, comme si c'était le debat et comme s'il y avait des candidats proposant le retour a l'empire ou a la monarchie...

Ceci dit, il y aura bien des listes royalistes aux européennes  

 
Hej,
Et alors, pourquoi pas, et si t'es viscéralement contre, tu peux trouver bien pire :
http://www.youtube.com/watch?v=YxQ_2Nfg2hg

Et pas un seul topic monarchiste sur HFR (ou j'ai pas trouvé ) ? Quelle vision étroite sur ce forum

Moi je vis depuis trois ans dans un pays monarchique, donc ca ne m'emeut pas plus que ca  

Vous oubliez le fascisme et autre régime autoritaire. Pas étonnant, cet oubli venant de votre part.

 
Hej,
Tu connais les noms entiers de la chine et de la corée du nord ?  
On s'en fout du mot de république, ne pas être républicain c'est devenu une excommunication comme "raciste", "antisémite", "extrème droite", "fasciste", etc...

Pas anti européen mais pour une autre Europe, voilà quelque chose qui me convient bien aussi avec un traité alternatif.
http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] rnatif.php

 
Hej,
Ouais enfin le drame c'est comment il le présente pour un référendum, même s'il est génial, son nouveau traité, dans la situation actuelle ?

 
 
La France est une république, que cela te plaise ou non. Et les antisémites et les racistes existent, que cela te plaise ou non²  
 
Ce n'est pas parce que certains termes sont parfois abusivement employés qu'il faut nier des réalités.  
 
 
Ceux qui n'aiment ni la République ni la laïcité doivent dégager du pays, point !

 
Hej,
C'est vrai, la laïcité, encore un mot qui n'a plus le même sens.

Traité transatlantique : Intervention de N. Dupont-Aignan à l'Assemblée nationale
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] chang_news
 

quasiment 6 % , mais pas de siege ... C’est plutôt positif  pour lui non ?

6% ? j'ai toujours autoru de 4 mais  si y'a un lien sur les résultats définitifs avec tous les partis je suis preneur.
 
A titre perso: plutôt content du score
 
-très mécontent de la réaction de NDA qui invite les UMP à le rejoindre pour reformer un parti gaulliste. Ce n'est pas du tout ce que j'aimerai. NDA peut s'allier avec le MRC (Chevènement) certains autres mouvement de gauche ou de droite souverainiste mais revenir à l'ancien RPR dans une vision plutüot Seguiniste, je n'en veut absolument pas. Ce n'est pas ca DLR pour moi.
-triste de voir le FN faire ce score mais c'était prévisible.
Même si de droite triste de voir l'état de la gauche, je pense que les abstentionnistes doivent se cacher en partie là bas.
 
Reste que le parlement européen lui même ne change pas malgré un peu plus d'extrême droite et que TAFTA a toutes ses chances de passer avec ce parlement. C'est là qu'il faudra aller dans la rue si rien ne bouge.
 
En tout cas c'est bon signe de s'installer même si ce n'est qu'à 4%, il va falloir continuer.

 
Tu commences à comprendre ce que j'explique ici depuis six mois, et qui est évident lorsqu'on rencontre les cadres du parti

le MRC a voté non