Reprise du message précédent :

Ca correspond assez à ce que j'observe.
 
Après, ils passent sur les petites choses, les commerçants du centre qui commencent à grogner à cause de la baisse de la fréquentation liée à l'ouverture aux voitures ; le fait que le bus à haut niveau s'est fait contre les riverains et pas avec eux ; les halles refaites mais par un cabinet parisien plutôt que local.  
 
Le plus gros reproche que Bayrou ait eu à essuyer, néanmoins, c'est d'avoir organisé la manif "charlie" le samedi pour pouvoir être à Paris le dimanche. Donc effectivement, il ets plutot bien.

Dommage qu'il ait été élu maire de Pau si tardivement, il aurait mérité d'y être au moins 6 ans plus tôt.
Mais même moi qui l'apprécie, j'avoue que je suis plus qu'agréablement surpris par son début de mandat.
Qui sait en 2017, s'il se retrouve entre Sarkozy et Hollande au 1er tour, il pourrait avoir sa (dernière) chance.

Non. Il sera encore maire en 2017

C'est peut-être pas un hasard s'il n'attend pas la fin de son mandat pour lancer tous ces chantiers ?
C'est peut-être pour pouvoir faire une campagne nationale dans 1an et demi ?

Ben il a fait campagne en disant qu'il restait à Pau. S'il lâche la ville à mi-mandat... imagine les cartouches qu'il donne à ses opposants qui diront "il ne tiens pas ses promesses".

Même s'il ne met plus un pied à Pau dès 2016 ce n'est pas si grave.
Il aura lancé les chantiers et il pourra compter sur son équipe municipale pour gérer tout ça.
Un bon dirigeant doit donner une ligne directrice claire et il doit aussi savoir déléguer.
C'est un peu le problème de Hollande, il a attendu deux ans avant de commencer à réagir (mollement) alors qu'il fallait arriver au pouvoir dans les starting-blocks avec un projet clair et précis. Bref il s'est fait élire par rejet de Sarkozy mais il avait oublié de faire ses devoirs de vacances.

En 2012 tout les adversaires de Bayrou étaient content de le voir chuter dans sa circonscription et perdre son poste de député.
En effet le PS avait décidé de présenter une candidate face à lui malgré les "services rendus" (puisqu'il venait de déclarer qu'il voterait Hollande au second tour).
Le PS doit aujourd'hui être ravi d'avoir fait élire sa candidate.... frondeuse    
http://www.sudouest.fr/2015/02/19/-1834742-4583.php

 
Quelle fronde ?

 
Bon bah finalement, je pense qu'ils préfèrent une personne qui vote pas la motion de censure et qui reste bien dans le rang qu'un Bayrou qui aurait peut-être voté la motion de censure.
 
Donc oui, le PS doit être ravi.
 
Les français, moins.

 
Bayrou aurait peut-être voté la loi Macron ?
Apparemment plusieurs UMP étaient même prêts à la voter et donc à ne pas respecter les consignes du leader minimo
 
 
En tout cas ce qui est sûr ... :

 

 
On ne l'aurait jamais su, il y a eu un 49-3 qui l'en aurait empêché

Heureusement qu'on a des experts du système politique comme vous pour tenir le bar avec Mariani.  
 
Un indice chez vous, il faut être député pour voter une motion de censure...

 
Grâce à ce livre à un prix tout à fait abordable, tu peux toi aussi, comprendre l'intérêt du conditionnel.  
 

 

 
Ici, dans cette phrase, le conditionnel est un temps qui permet d'indiquer une condition. La condition dans cette phrase, est que M. Bayrou est député.
 
Tu as bien entendu le droit de t'excuser.
 
Pour les prochaines fois, essayes de lire les conversations plutôt que de débarquer avec tes gros sabots, prendre les gens pour des cons et finalement que ça se retourne contre toi. Si tu avais lu la conversation, tu aurais su (tiens, le conditionnel ! ) que nous savons très bien que M. Bayrou n'est pas député vu qu'on a même cité le nom de la député PS qui lui a pris sa place

Donc, on aurais pus savoir dans ce cas là si Bayrou voterait ou non la motion de censure, ce dont il était question.
 

On attends tous tes excuses pour des années de trollage sur ce forum, voir même pour avoir viré ta cuti aussi sec à l'égal de ton mentor et trouver de grandes qualités à Sarkozy depuis peu.

 
Pour savoir ce que Bayrou aurait voté, il aurait fallu qu'il soit député. Ce n'est pas le cas, on ne peut donc pas le savoir. CQFD.
 

 
Les blagues, en général, c'est le vendredi
 

Donc, le conditionnel.
 

Venant du clown de ce forum, c'est drôle je trouve.
 

Punaise, c'est beau comme du Copé    

 
La prochaine fois que tu mens à mon sujet, j'alerte.  
 
Ça va 2 minutes la diffamation...

Cross-topic avec la démocratie...
 
http://blogs.mediapart.fr/blog/sam [...] e-saillans
L'an 01 de la démocratie participative à Saillans.
 

 
A Saillans, il aura fallu virer l'élu issu des rangs du Mouvement Démocratique (MoDem) pour que la démocratie soit mise en place. Un comble non ?  

Comment tu déduis ça des citations au-dessus ? J'ai lu l'article, et il n'y a pas mention du MoDem non plus...
 
C'est une belle réussite, mais de portée insignifiante : un village de 1200 habitants. Je vois mal la même chose arriver dans une grande ville, quand les lobbys, les grandes entreprises, les partis et autres entreront dans la danse.

 
Il faut connaître un petit peu l'histoire de Saillans pour savoir que l'élu qui a abattu des arbres centenaires dans le centre ville ou qui a voulu implanté un supermarché sans demander l'avis de la population était du MoDem. On peut aussi consulter Wikipédia pour le savoir.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouve [...] politiques

http://fr.wikipedia.org/wiki/Saill [...] des_maires

 
C'est avant tout un bel exemple à suivre  
 
Et je trouvais ça drôle que les citoyens soient obligés de virer le parti politique Mouvement Démocrate (MoDem) pour instaurer un mouvement démocrate au sein de leur commune

Facile de cristalliser autour du mot "centenaire", sans connaître les tenants et les aboutissants. Je t'invite à consulter le PV du conseil municipal ayant traité ce cas (page 7 et page 8).
Vouloir protéger des arbres est bien, mais pas quand cela rend impossible toute modification urbaine et toute rénovation des réseaux municipaux.

Déjà, le nom ne veut rien dire : l'UMP est populaire ? Il y a des idées derrière, et pour moi, c'est le pragmatisme qui prédomine.
Les remarques que François Pégon fait post-élection sont plus du type "candidat aigri/dépité d'avoir perdu".

 
- D'une part, un PV de conseil municipal n'indique pas tout. C'est la parole de celui qui tient le stylo, la plupart du temps. Je fais des contre-PV de CR municipaux pour informer les citoyens de ma ville de tout ce qui n'est pas consigné dans le PV lors des CM donc je suis plutôt bien placé pour le savoir.
- D'autre part, ni toi, ni moi sommes des habitants de cette commune. Si des gens en sont venues à monter une association car ils estimaient qu'ils n'étaient ni consultés, ni écoutés par le maire et son équipe, qu'ils se sont frontalement opposé à l'arrivée d'un supermarché imposé par le maire pour conserver les commerces de proximité et s'ils en sont arrivé à faire une liste collégiale sans étiquette pour dégager le maire, je pense pas que c'est parce qu'ils sont cons et qu'ils ne comprennent rien...
 

 
C'était le sens de mon intervention, Mouvement Démocratique, c'est assez drôle comme nom vu comment ça se passe réellement sur le terrain

C'est également vrai, mais un PV est aussi soumis à l'approbation de l'assemblée avant d'être rendu public, et peut de ce fait exclure pas mal de choses. Et je ne sais pas si d'autres que les membres du CM ont le droit d'intervenir pendant un CM (je sais qu'il est public, mais pas plus).
A ce propos, tu ne risques rien légalement, à faire ce genre de contre-PV, qui, je suppose, comporte en plus principalement des remarques de vive-voix ? La publication peut appeler diffamation, non ?

Là je suis d'accord (et encore plus vu que c'est une toute petite commune), mais je pointais spécifiquement le coup des arbres centenaires. Il est facile de prendre un fait véridique, et d'y accoler certains qui le sont moins pour amplifier l'effet.

Certes Mais de là à généraliser à tout le parti.

 
Ce qui ne change strictement rien à ce que je viens de dire vu le type de scrutin d'une élection municipale. C'est le maire et son équipe qui écrivent le PV et vu qu'ils ont la majorité, ils le signent.
 

 
Bah non justement. Tant que les citoyens ne pourront pas s'exprimer au sein d'un Conseil Municipal, leur parole ne pourra pas être consigné dans un PV municipal. Ce n'est donc pas dans le PV municipal qu'il faut trouver un point de vue de l'ensemble des parties. Pour avoir l'avis des citoyens sur la question des arbres (par exemple) ou du supermarché (par exemple), il faut aller chercher du côté de l'association Pays de Saillans Vivant.
 
C'est pour cette raison que je fais des contre-PV de CM, pour justement dire ce qui n'est pas écrit dans le compte-rendu officiel et aussi donner le point de vue des citoyens sur certains sujets où, lorsque l'on lit que le compte-rendu du CM, on a 20% des informations du sujet traité.
 

 
Je ne risque rien. Les citoyens ont le droit d'assister aux CM et d'en faire des compte-rendus. Ils ont même le droit de filmer un CM et de le mettre en ligne. Diffamer, c'est faire dire des choses à quelqu'un qui ne l'a pas dit. Ce n'est pas ce que je fais.
 

 
Si tu as des communes gérée par le MoDem où l'implication citoyenne est forte, où la démocratie règne, je suis preneur. Pour le moment, j'en ai pas trouvé...

Oui, mais de là à cracher sur une équipe municipale parce que le système est mauvais  

Petit FYP
http://www.paysdesaillansvivant.fr [...] municipal/
Les affirmations gratuites sont aussi présentes dans ce résumé. J'ai vraiment l'impression avec ces réflexions et ce site, que c'est principalement l'affectif qui se manifeste. Ce n'est pas une mauvaise chose, mais de là à risquer les aménagements en cours... Il y a plein de yakafaukon pour protéger les arbres, et aucun chiffrage.  

Un peu paradoxal ? Si personne d'autre que le CM ne peut s'exprimer, qu'est-ce que ton PV ajoute en plus ? Les pdv des citoyens sont hors-sujet (ce n'est pas le CM).

 
Entre ce qui est dit et ce qui est écrit, il y a une différence.  
 
De plus, les points de vue des citoyens ne sont pas hors sujet, au contraire, il apporte un point de vue supplémentaire qui met en perspective le sujet. Bref, souvent, ils rappellent des faits antérieurs ou tout simplement le contexte.  
 
Par exemple, ce mois-ci, l'équipe municipale a décidé de faire son édito sur la liberté d'expression et se poser en grand défenseur de la liberté d'expression. Et pourtant, c'est cette même équipe qui prenait un arrêté contre la liberté d'expression sur le marché de la ville pour interdire purement et simplement la diffusion d'idées politiques via des tracts il y a 3 ans. Il a fallu que des citoyens aillent au TA puis au Conseil d'Etat (car l'arrêté a été cassé par la juge au Tribunal Administratif) pour que les citoyens puissent continuer de s'exprimer sur le marché.  
 
Bref, apporter du contexte, d'autres points de vue, ça sert justement à mieux faire comprendre les enjeux et les prises de décisions.

Non mais il y en a encore qui essayent de dialoguer avec H2, le troll de service, incarnation vivante de la mauvaise foi et du détournement  

 
Oui ?
 

 
A part des attaques personnelles, t'es capable de produire des arguments ?

 
Que veux tu, on vote pour un parti non-démocrate.  
 
C'est ca en fait, quelque part, on est des facistes.  
 

 
C'est clair qu'entre la démocratie et le fascisme, il n'y a rien. Ahh, vive le manichéisme...  

 
C'est bon, t'as fini ton délire victimaire ?

 
Ah non, on n'a déja H2 sur le thread, pas toi en plus.
 

Si tu as un problème personnel avec moi, tu m'écris un message privé. Arrête de troller sur ce fil.

Attends, moi je troll ?
 
Je sais bien qui tu es et que cela ne devrait pas me toucher mais t'es pas sensé avoir quelques responsabilités en tant que modo et devoir rester un peu neutre ?
 
Moi qui me moquait de ma soeur du coté parfois sectaire au Modem ....

Oulà, tu aimes le risque, moi il m'a TT juste pour avoir rapporté des propos réels tenus par M Mélenchon qui montraient un certain aspect peu reluisant de la personne... alors là  

dérespecte pas Jean-Luc steplé

 
?
 
Tu as un casier absolument vierge et je ne vois pas de multi attaché à ton compte...

Je n'ai aucun multi, et j'ai réglé ce détail de l'histoire avec M.arc  

 
L'exemple donné par H2 est intéressant. Ils n'ont  fait le choix de se passer de parti politique et grand bien leur en fasse. Je pense sincèrement que les partis politique n'ont pas de sens dans un village de 1000 hbts. Après est-ce que ce mode de gestion est adapté à d'autres cas ?
Et puisque la démocratie participative n'a pas besoin de Parti pour représenter les citoyens, ne faut-il pas se méfier des partis/personnes politiques qui veulent se l'approprier à des fins démagogique/électoraliste ? ( cf par exemple    qui en à fait sa marque politique http://www.revue-projet.com/articl [...] ene-royal/ ).