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Prono: quelle fourchette de sièges pour la majorité présidentielle LREM + MoDem ?


 
3.7 %
 4 votes
1.  340 - 360
 
 
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9.3 %
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9.  500+
 
 
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10.  Obiwan s'en bat les gonades, mais d'une force !
 

Total : 117 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[T.U] Législatives 2017 - Majorité Présidentielle 350/577

n°49817634
Mimeo
Je suis ton ami
Posté le 21-05-2017 à 22:32:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ibo_Simon a écrit :


 
Ta sortie me permet au passage de rebondir sur une chose:
ça fait la énième polémique en lien avec FI que je vois sortir,
où quand la version FI des faits  est débunkée sur le topic FI,  
on observe des gens venir relancer cette même version FI des faits, avec la même argumentation et le même angle d'attaque,  
quelques pages après en faisant semblant de ne pas avoir lu la discussion juste avant ou sur un autre topic.
 
ça me parait un peu trop systématique pour être naturel tout celà.
 
J'ai constaté ce phénomène:
- pour les estimations de vote du premier tour à 20H
- pour le hoax sur les 500000 doubles cartes.
- pour l'affaire de l'appart des Corbière-Garrido.
- pour cette affaire présente, d'affiche fake.
 


 
Encore un complot téléguidé par le Kremlin, tu penses ?
 
La DGSI a déjà dû s'emparer de l'affaire [:wildcopper:1]


---------------
OUI à l'Europe, NON au libéralisme sauvage --- Blog cool
mood
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Posté le 21-05-2017 à 22:32:07  profilanswer
 

n°49817686
sundae cen​t
Posté le 21-05-2017 à 22:37:32  profilanswer
 

Mimeo a écrit :


 
Encore un complot téléguidé par le Kremlin, tu penses ?
 
La DGSI a déjà dû s'emparer de l'affaire [:wildcopper:1]


J'ai explosé quand j'ai lu ça [:alain hiramoux:5]  
A 600 000  disciples près, ça passait putain. :fou:

n°49817701
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 21-05-2017 à 22:39:16  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ca résoud pas totalement le problème ceci dit, tu aura toujours des gens pour mettre leur poulain au max et tous les autres au min, mais ça minimise le problème.


(ça y est, j'ai terminé la vidéo)
 
En fait ce n'est pas tant ça le problème. Si tu mets 0 à tout le monde sauf ton candidat ça ne fausse pas trop le résultat (vu qu'on peut imaginer que dans chaque camp des gens le feront dans une proportion comparable). Moi j'imagine plutôt une situation de ce genre. Les gens mettent max à leur candidat, min aux 2-3 principaux concurrents, et notent normalement les autres. Ca pourrait mener à l'élection d'un tocard dont personne ne veut vraiment. Sur cette base-là un Asselineau aurait peut-être pu être élu, les gens lui donnant une note moyenne eu égard à sa connaissance des traités et saquant les "gros" candidats pour avantager leur propre gros.
 
Ce serait probablement un comportement marginal, mais avec l'influence des réseaux sociaux et compagnie je vois déjà les petits tutoriaux des militants fleurir sur le net pour essayer de foutre le bordel. Mais clairement ça mériterait une expérimentation, à une municipale anticipée d'une ville petite ou moyenne par exemple.

Message cité 2 fois
Message édité par mixoumix le 21-05-2017 à 22:42:31

---------------
Le topic des commentaires priceless sur les sites Web !
n°49817730
Ciler
Posté le 21-05-2017 à 22:43:30  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


(ça y est, j'ai terminé la vidéo)
 
En fait ce n'est pas tant ça le problème. Si tu mets 0 à tout le monde sauf ton candidat ça ne fausse pas trop le résultat. Moi j'imagine plutôt une situation de ce genre. Les gens mettent max à leur candidat, min aux 2-3 principaux concurrents, et notent normalement les autres. Ca pourrait mener à l'élection d'un tocard dont personne ne veut vraiment. Sur cette base-là un Asselineau aurait peut-être pu être élu, les gens lui donnant une note moyenne eu égard à sa connaissance des traités et saquant les "gros" candidats pour avantager leur propre gros.
 
Ce serait probablement un comportement marginal, mais avec l'influence des réseaux sociaux et compagnie je vois déjà les petits tutoriaux des militants fleurir sur le net pour essayer de foutre le bordel. Mais clairement ça mériterait une expérimentation, à une municipale anticipée d'une ville petite ou moyenne par exemple.


Y en a eu une sur la présidentielle, je t'invite à venir en discuter sur le topic démocratie :  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t49727658


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49817782
Payoknay
Posté le 21-05-2017 à 22:49:53  profilanswer
 

jameson a écrit :

Le gars de "Science étonnante" recommandait de son côté un autre méthode de scrutin pour la présidentielle, ce qui serait tout autant valable à mon sens pour les législatives. Y'a plus qu'à.
 


 :jap: Très instructif.
 
Reste à convaincre Macron de changer le système de scrutin pour les prochaines élections.

n°49817785
wEEwEEx
La guerre et la mort
Posté le 21-05-2017 à 22:50:30  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


 
Ça histoire pose un problème, soit Mélenchon n'est pas capable de distinguer un vrai news d'une fake news, soit il répand délibérément une fake news, soit il a engagé un CM n'est pas capable de distinguer un vrai news d'une fake news, soit il a engagé un CM qui répand délibérément une fake news.

Soit Mélenchon est naïf, soit il est menteur, soit il ne sait pas s'entourer.


Les 3


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bachantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°49817808
Tidom
Posté le 21-05-2017 à 22:52:48  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


(ça y est, j'ai terminé la vidéo)

 

En fait ce n'est pas tant ça le problème. Si tu mets 0 à tout le monde sauf ton candidat ça ne fausse pas trop le résultat (vu qu'on peut imaginer que dans chaque camp des gens le feront dans une proportion comparable). Moi j'imagine plutôt une situation de ce genre. Les gens mettent max à leur candidat, min aux 2-3 principaux concurrents, et notent normalement les autres. Ca pourrait mener à l'élection d'un tocard dont personne ne veut vraiment. Sur cette base-là un Asselineau aurait peut-être pu être élu, les gens lui donnant une note moyenne eu égard à sa connaissance des traités et saquant les "gros" candidats pour avantager leur propre gros.

 

Ce serait probablement un comportement marginal, mais avec l'influence des réseaux sociaux et compagnie je vois déjà les petits tutoriaux des militants fleurir sur le net pour essayer de foutre le bordel. Mais clairement ça mériterait une expérimentation, à une municipale anticipée d'une ville petite ou moyenne par exemple.

 

Non mais y a pas de système de vote parfait qui contentera tout le monde si on doit élire une seule personne
Y aura toujours une stratégie de siou

 

So the only alternative :

 

[:eyeless]

Message cité 3 fois
Message édité par Tidom le 21-05-2017 à 22:54:00
n°49817811
Ibo_Simon
Posté le 21-05-2017 à 22:53:07  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Mais pourquoi tu veux que je parte  :heink:  ? Tu lis le canard et tu découvres que les hommes politiques s'insultent :heink: ?


 
Oui, voilà, comme prévu, comme tu ne pouvais pas te casser cette fois-ci, la réponse à côté.

n°49817812
teamfive94
Posté le 21-05-2017 à 22:53:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


J'ai pas souvenir de fake sur Fillon qu'on pouvait prendre pour des vrais comme c'est le cas ici. Parce que ce fake a pas été relayé que par des noname hein :o

 

https://pbs.twimg.com/media/DAQ4_IAXkAAf6pR.jpg
http://referentiel.nouvelobs.com/file/16077385.jpg


Le profil officiel de Mélenchon est certifié sur facebook, le nom sur son profil officiel contient un accent et la non, douteux


Message édité par teamfive94 le 21-05-2017 à 22:59:36
n°49817841
Tidom
Posté le 21-05-2017 à 22:58:07  profilanswer
 

Tidom a écrit :


 
Non mais y a pas de système de vote parfait qui contentera tout le monde si on doit élire une seule personne
Y aura toujours une stratégie de siou
 
So the only alternative :
 
 [:eyeless]  


 
Ou alors un régime parlementaire proportionnel où les gens sont prêts à discuter et aller vers un consensus une dictature :o

mood
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Posté le 21-05-2017 à 22:58:07  profilanswer
 

n°49817865
Ibo_Simon
Posté le 21-05-2017 à 23:02:07  profilanswer
 

Je le poste ici aussi, histoire qu'on ne voit pas la partie de cache-cache désormais habituelle:
 
A propos du "non, non, Mélenchon ne reprend pas les EDL et les idées du FN":
 
https://i2.wp.com/www.anti-k.org/wp-content/uploads/2016/07/melenchon-canard-1.jpg?fit=450%2C317
 
Et devinez où le type a sorti ça? Au parlement européen: http://www.europarl.europa.eu/side [...] =2-192-000
 

Citation :

Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL ). – Monsieur le Président, vous dites que vous avez l'intention de prendre acte du départ de l'Angleterre de l'Union européenne et qu'il faut pour cela maintenant, très tristement, réformer l'Europe, mais vous vous gardez bien de dire comment vous comptez le faire.
 
La seule chose qu'on ait entendue jusqu'à présent, c'est M. Schäuble nous indiquer que pour lui, le développement futur de l'Europe, c'est un nouveau durcissement du contrôle sur le budget des États-nations et un contrôle de plus en plus rigide sur les règles sociales qui sont en train de détruire nos sociétés en faveur du capital.
 
Je crois que l'Europe qui a été construite, c'est une Europe de la violence sociale, comme nous le voyons dans chaque pays chaque fois qu'arrive un travailleur détaché, qui vole son pain aux travailleurs qui se trouvent sur place, une Europe de la violence politique, comme nous l'avons vu appliquer à Chypre et à la Grèce, et une Europe de la violence guerrière, comme celle que vous êtes en train de préparer face à la Russie.
 
Tout cela est une folie et, je vous le dis, cette Europe-là – les peuples ne cessent de vous le dire –, ou bien vous la changez en faveur des êtres humains, ou bien nous la quitterons tous, car personne n'a plus envie de vivre dans un espace pareil qui s'oppose au moindre effort déployé par nos citoyens pour leur propre développement et celui de leurs enfants.
 
En attendant, la vérité est que soit on la change, soit on la quitte. Et cette leçon, vous devez l'entendre. Non, la Grande-Bretagne n'est pas faite de citoyens racistes et xénophobes; non, le vote "non" n'est pas un vote pour la guerre et contre l'Europe. C'est tout le contraire: le vote des Anglais, comme celui de mon propre pays, est un vote pour l'union des peuples, pour la paix et pour la coordination sociale, mais vous n'en voulez pas.


Message édité par Ibo_Simon le 21-05-2017 à 23:02:23
n°49817915
Ainex
Posté le 21-05-2017 à 23:10:01  profilanswer
 

Tidom a écrit :

 

Non mais y a pas de système de vote parfait qui contentera tout le monde si on doit élire une seule personne
Y aura toujours une stratégie de siou

 

So the only alternative :

 

[:eyeless]

 

Un système de Condorcet permet d'éviter le vote utile et toute stratégie. Le votant a intérêt à voter comme il le pense s'il veut avantager ses idées. Il existe un théorème mathématique dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 21-05-2017 à 23:10:29
n°49817949
jameson
Posté le 21-05-2017 à 23:14:27  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Un système de Condorcet permet d'éviter le vote utile et toute stratégie. Le votant a intérêt à voter comme il le pense s'il veut avantager ses idées. Il existe un théorème mathématique dessus.


 Edit : il en parle là https://youtu.be/ZoGH7d51bvc?t=620
 
ils parlent des cas qui ne fonctionnent pas.

Message cité 1 fois
Message édité par jameson le 21-05-2017 à 23:20:31
n°49817953
Tidom
Posté le 21-05-2017 à 23:14:51  profilanswer
 

@ibo_simon : si c'est du pain des français c'est pas grave.  
Si c'est du pain au chocolat valant 15 centimes volé pendant le ramadan, il faut s'en inquiéter :o

n°49818245
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 22-05-2017 à 00:04:40  profilanswer
 

Tidom a écrit :


 
Non mais y a pas de système de vote parfait qui contentera tout le monde si on doit élire une seule personne
Y aura toujours une stratégie de siou
 
So the only alternative :
 
 [:eyeless]  


Ou alors avant de voter pour un candidat tu votes pour un programme en QCM établissant les grandes lignes que les élus nationaux devront respecter.
Développer la démocratie directe et pourrait permettre d'éviter les pseudos solutions.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°49818271
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 00:15:15  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Oui, voilà, comme prévu, comme tu ne pouvais pas te casser cette fois-ci, la réponse à côté.


Quel est le problème ? Explique, qu'on puisse répondre. Mais je sens que tu ne le feras pas.

n°49818494
Terminatux
Communiste
Posté le 22-05-2017 à 02:35:03  profilanswer
 

prokie a écrit :


 
On est encore dans la marge d'erreur.
 
Les Marseillais auront peut etre un sursaut republicain face à l'extrême gauche  [:apsit:1]  


 
Lutte ouvrière me semble assez loin. :??:


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°49818495
Terminatux
Communiste
Posté le 22-05-2017 à 02:37:02  profilanswer
 

Zurkum a écrit :

Tout comme les cocos qui mettent JLM sur leurs affiches  


 
Rien à voir, le PCF est responsable d'une partie du score de JLM.


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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°49818498
Newbpower
Posté le 22-05-2017 à 02:39:50  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Rien à voir, le PCF est responsable d'une partie du score de JLM.


 
Alors là je suis pas du tout certains :o
Ou une toute toute petite partie.  
Le ps est plus responsable du score de JML que le PCF :o.


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°49818501
Terminatux
Communiste
Posté le 22-05-2017 à 02:43:33  profilanswer
 

Certes pour le PS, mais à l'insu de son plein gré.


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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°49818508
Ainex
Posté le 22-05-2017 à 03:18:08  profilanswer
 

jameson a écrit :


 Edit : il en parle là https://youtu.be/ZoGH7d51bvc?t=620
 
ils parlent des cas qui ne fonctionnent pas.


 
Sauf qu'il faut savoir que le cas où ça ne marche est très rare; par exemple dans toutes les élections françaises testées, il y a toujours eu un gagnant de Condorcet (en général un centriste). Et il existe une solution dans les cas où il n'y en a pas : un choix aléatoire dans ceux qui sont "à égalité".

n°49818799
Ciler
Posté le 22-05-2017 à 08:17:16  profilanswer
 


Il a pourtant posé la question clairement....


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49819067
zakatana
Crève Babylone
Posté le 22-05-2017 à 09:12:25  profilanswer
 

tiibo a écrit :

Au Canada ils viennent justement de débattre sur le fait de mettre plus de proportionnel. Suite (entre autre) aux votes extrêmes français ils se sont dit que le système actuel modère la politique, force les consensus et reste donc plus démocratique.


 
C'est cool ces gens qui decident bien dans leur coin ou mettre le curseur de l'extremisme.


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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°49819120
Mimeo
Je suis ton ami
Posté le 22-05-2017 à 09:17:50  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Rien à voir, le PCF est responsable d'une partie du score de JLM.


 
[:maestro fantastico:4]
 
Le PS est aussi responsable d'une partie du score de Macron. A t'il mis pour autant "avec le soutien d'Hollande" sur ses tracts ?  [:emppapy:4]


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OUI à l'Europe, NON au libéralisme sauvage --- Blog cool
n°49819167
Ciler
Posté le 22-05-2017 à 09:24:27  profilanswer
 

zakatana a écrit :


C'est cool ces gens qui decident bien dans leur coin ou mettre le curseur de l'extremisme.


Ca vas être délectable justement.  
 
Le système actuel est relativement binaire, il permet d'exclure "efficacement" les extrêmes, mais encours le risque que si ceux-ci montent trop ils deviennent du coup susceptibles de gouverner. Les extrêmes ont donc longtemps milité pour la proportionnelle qui leur permettrait de rentrer au parlement (mais où ils ne feraient que de la figuration). Avec la montée des extrêmes et la baisse des partis traditionnels, je pense qu'on pourrait voir arriver un retournement de paradigme, avec les partis traditionnels qui vont demander la proportionnelle et gouverner en faisant des alliances et les extrêmes qui seront contre car le système d'alliance leur enlèvera tout rôle (et qu'ils auraient de schances raisonnables dans le système direct).


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49819299
fvcpp
Posté le 22-05-2017 à 09:40:29  profilanswer
 

ca tangue un peu partout !

 

https://media3.giphy.com/media/jOEJdYwcd9GGA/giphy.gif

 

Le Parti socialiste va-t-il changer de nom ? "Ce n'est pas impossible", selon Cambadélis
Le patron du PS a aussi estimé que le parti pourrait changer de siège.

 

d'façon ils ont plus assez de pognon pour solferino....

 

"Je pense que le parti LR, il a besoin d'être revu de fond en comble, du sol au plafond. Il faudra tout recommencer, a déclaré Jean-François Copé sur France 2, tout à l'heure. Au lendemain du 18 juin quoi qu'il arrive, il faudra tout réorganiser", a-t-il tranché.
et copé ne veut pas être le chef de tout cela, bien sûr :o

 

https://media2.giphy.com/media/l0MYKsXcoLP2LVJK0/giphy.gif

Message cité 1 fois
Message édité par fvcpp le 22-05-2017 à 09:40:42
n°49819320
Bébé Yoda
Posté le 22-05-2017 à 09:42:59  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


Haha putain j'avoue que j'y avais pas pensé. :D Mais c'est pas JLM qui tweete en personne, c'est peut-être le même CM tocard qui avait insulté des gens récemment en commentaire de je sais plus quoi [:etheriel:1]


 
 [:apsit:1] FILS D'OLIGARQUE ! [:apsit:1]

n°49819412
Bébé Yoda
Posté le 22-05-2017 à 09:51:42  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ca résoud pas totalement le problème ceci dit, tu aura toujours des gens pour mettre leur poulain au max et tous les autres au min, mais ça minimise le problème.


 
Voilà, et rien qu'à cause de ce problème, le système est complètement vicié et ne mènera nulle part.
Au final, ça reviendra au même qu'actuellement.

n°49819414
smiley0041
Posté le 22-05-2017 à 09:51:56  profilanswer
 

fvcpp a écrit :

ca tangue un peu partout !d'façon ils ont plus assez de pognon pour solferino...

C"est pas à eux l'immeuble de Solférino ? J'ai toujours entendu dire que c'était beaucoup trop petit :o


---------------
Mon feed
n°49819495
fvcpp
Posté le 22-05-2017 à 09:58:25  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

C"est pas à eux l'immeuble de Solférino ? J'ai toujours entendu dire que c'était beaucoup trop petit :o


si ils l'ont acheté, mais pourraient avoir besoin de le revendre pour ne pas sombrer...
 
tout est toujours trop petit pour les soc' :o

n°49819507
Bébé Yoda
Posté le 22-05-2017 à 09:59:31  profilanswer
 


 
Exact  [:kermit007:2]

n°49819524
smiley0041
Posté le 22-05-2017 à 10:00:18  profilanswer
 

fvcpp a écrit :


si ils l'ont acheté, mais pourraient avoir besoin de le revendre pour ne pas sombrer...
 
tout est toujours trop petit pour les soc' :o

Ils vont devoir surtout faire un plan social. Mais au moins eux ils n'ont pas 40M€ de dettes comme à l'UMP :o


---------------
Mon feed
n°49819541
fvcpp
Posté le 22-05-2017 à 10:01:56  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Ils vont devoir surtout faire un plan social. Mais au moins eux ils n'ont pas 40M€ de dettes comme à l'UMP :o


d'façon, y a que les bouzeux qui remboursent leurs dettes, nous autres RAF  [:alka99]  [:emploi fictif ftw:3]  [:trucmuch23:2]  [:teamfive94:5]

n°49819561
Kalymereau
This is not a method
Posté le 22-05-2017 à 10:03:53  profilanswer
 

fvcpp a écrit :


d'façon, y a que les bouzeux qui remboursent leurs dettes, nous autres RAF  [:alka99]  [:emploi fictif ftw:3]  [:trucmuch23:2]  [:teamfive94:5]


 
 [:zeloid:1]  [:porc1net]


---------------
rm -rf internet/
n°49819655
Tammuz
Posté le 22-05-2017 à 10:12:36  profilanswer
 


Bonne occasion pour le PS de montrer qu'il est vraiment de gauche en réclamant un audit citoyen qui permettra d'effacer la part illégitime de sa dette.
 
 [:kunta92:4]  


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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°49819717
Ciler
Posté le 22-05-2017 à 10:19:17  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :


 
Voilà, et rien qu'à cause de ce problème, le système est complètement vicié et ne mènera nulle part.
Au final, ça reviendra au même qu'actuellement.


Pas nécessairement, ça établira un autre équilibre (pas les mêmes partis aux mêmes proportions), à voir si celui-ci est "meilleur".  
 
En Irlande, il y a un type de scrutin un peu similaire, et les extrêmes n'arrivent toujours pas à percer  :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49824245
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 22-05-2017 à 16:24:59  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
C'est cool ces gens qui decident bien dans leur coin ou mettre le curseur de l'extremisme.


 
Pas que dans leur coin, y a eu des débats avec la population (qui n'était pas très intéressée en fait :o )
Quand le but d'un parti est l'opposition systématique jusqu'à ce que ça pète et/ou souhaite la fin de la démocratie, c'est normal de leur attribuer moins de poids. Démocratiquement bien sur.

n°49824634
glandoll
Posté le 22-05-2017 à 16:52:56  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Matches poussifs je veux bien,  mais équipe moisie euh non.


 
Diomède, Guivarch, Dugarry, Boghossian, Leboeuf, Petit

n°49824773
kaboom85
Posté le 22-05-2017 à 17:02:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
Diomède, Guivarch, Dugarry, Boghossian, Leboeuf, Petit


 
petit etait peut etre nul dans l'absolu mais pendant la coupe du monde il a très bien joué  :kaola:


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n°49825390
leeligo
Posté le 22-05-2017 à 17:51:07  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Et Macron n'en est pas responsable
 


 
Désolée mais je suis tenace [:airforceone] . L'affaire Pénélope Fillon - sortie volontairement ou pas après les primaires - a commencé a divisé la droite, c'est un fait.  
Macron a quant à lui paufiné le travail de sape, je le cite :  
 
" Déjà fracturé par une campagne présidentielle compliquée, le parti Les Républicains aura du mal à retrouver de la sérénité pour les législatives. Une situation conforme à la stratégie décrite par Emmanuel Macron dès l’automne 2016. Dans un reportage d’Envoyé Spécial diffusé le 11 mai sur France 2, on le voit en effet expliquer à son équipe, juste après la victoire de François Fillon à la primaire, vouloir "déstabiliser une partie de la droite qui ne se retrouve pas dans le vote Fillon". "Pour des raisons politiques, les états-majors ne viendront pas. On le sait très bien, on en a fait le diagnostic très tôt, poursuit-il. Donc je ne cherche pas à les faire venir, je cherche à les déstabiliser en leur ouvrant les bras, pour que le coût de la rupture soit de leur côté." "  
 
http://www.france24.com/fr/2017051 [...] que-droite
 
 

shinketsushuu a écrit :


De votes utiles et raisonnables il n'y en a que 3, REM, LR et PS, le reste est soit un vote anecdotique, soit un vote toxique.


 
Je faisais référence au 2e tour, pas au 1er.  
En se retrouvant face à Le Pen, Macron était certain de l'emporter. Tous les sondages le supputaient et ce, même avant le débat catastrophique que l'on connait.


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" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°49825416
Pistache52
Posté le 22-05-2017 à 17:53:04  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
petit etait peut etre nul dans l'absolu mais pendant la coupe du monde il a très bien joué  :kaola:


 
Probablement un des meilleurs joueurs de ce mondial

mood
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Posté le   profilanswer
 

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