Reprise du message précédent :

 
J'étais certaine que tu allais me le demander , normal, mais je ne peux pas. Je peux juste te dire que mes sources, verbales, sont disons ... administratives et puis je n'ai pas de preuve non plus.  
 
De toute façon, je ne suis pas la seule à penser que la main d'Hollande a beaucoup peser sur la campagne. Un débat sur le plateau de LCI avait été très explicite à ce sujet. Si je le retrouve par ailleurs, je ne manquerai pas de le publier.    
 

Les trucs bipartisans on les retrouve aussi aux USA, en Irlande... saleté d'allemagne qui prend le contrôle partout  
Non non t'as raison, le blocage systématique, les mecs qui votent contre une loi parce qu'elle vient de l'autre camps alors qu'ils se palucheraient dessus si c'était eux qui l'avaient passé, c'est vraiment mieux.

Lepen aurait perdu contre n'importe qui suffit de voir sa prestation au débat.

Ben, évidement, hein. C'est la différence entre un escroc et un journaliste, le second peut étayer ses affirmations.

 
Eh ben   . C'est pas grave, je préfère encaisser l'insulte d'escroc plutôt que de compromettre ma source.  

 
Mais c'est qui les gens qui font ça ? C'est tous les PS et LR qui vont à la soupe chez Macron en ce moment. Donc là faut être content car ils vont enfin travailler en bonne intelligence, ok.
Ces gens qui font semblant de s'opposer, les coalitions s'en accommodent très bien justement, et ce n'est pas à eux qu'ibo s'attaque.

 
C'est fou ces gens plein de sources qui doivent rester secrètes : elles sont là, ces sources, dans nos campagnes, dans nos villes mais personne ne les voit..

Aller à la soupe, ce n'est pas être transpartisan, ça reste aller à la soupe, ça personne ne le conteste.

 
Ceux qui font ça sont au pouvoir en ce moment même.

 
On est encore dans la marge d'erreur.
 
Les Marseillais auront peut etre un sursaut republicain face à l'extrême gauche    

Ben, ils l'ont tous fait, en fait, du coup je vois pas bien l'intérêt de la critique
 
Il y a une opportunité d’arrêter la politique d'opposition stérile, c’est une bonne chose. Ca veut pas dire que tout le monde doit aller à la soupe pour autant. Mais bon voilà, il y a des gens pour qui une politique pas binaire semble difficile à apprécier.

On compte sur vous les Marseillais !

 
Pour voter FI?

C'est pas gagné, ils comprennent rien

 
Sondage de 600 personnes, avec en plus des méthodes de redressement autrement moins fiables que pour une présidentielle. Amha il doit y avoir 5 à 10 points de barres d'erreur.

Dans le très droitier Libération
Les porte-parole de La France insoumise occupent-ils indûment un HLM ?

"Quitte à déformer la vérité"
Ce ne sont pas mes valeurs, après je ne sais pas pour vous.

Sur 600 personnes, quand tu t'es sur un chiffre entre 40 et 60%, c'est 4% de marge d'erreur. Donc pour le second tour ça donne :

• Mélenchon entre 49 et 57%
• Versini entre 43 et 51%

Ne passera jamais,  faut voir.

JLM reste donc confortablement en avance  

Juste qu'il arrête de se prétendre, lui et son mouvement, les plus grands combattants du FN quand il leur faut 10 jours de palabres pour se demander ce qu'il faut faire avec Le Pen au second tour.

On peut néanmoins mettre en réserve les sondages fait in abstracto, sur des hypothèses ou à plusieurs mois des élections.

 
oui mais dans le sondage précédent il était plus haut au second tour. Après c'est pas le même institut  

Pose tes EDL,  LREM veut simplement une majorité large pour appliquer sa politique,  comme tout les partis présidentiels en fait.

Le fait que Mélenchon soit élu député peut être une bonne nouvelle pour 2022, si il se tait on prendra son silence comme un soutien implicite,  si il parle il se décrédibilisera, car si son style fonctionne sur le court terme,  sur le long terme il devient ridicule. Plus la FI qui a force d'agressivité va passer pour sectaire.

Matches poussifs je veux bien,  mais équipe moisie euh non.

4% c'est en supposant qu'il n'y a pas de biais. Autant à l'échelon national l'expérience passée a permis de mettre au point des méthodes de débiaisement très efficaces, autant à l'échelle de la quatrième circonscription des Bouches du Rhone amha ils ont que dalle. Ils doivent utiliser les méthodes de redressement à l'échelon national en espérant que ça marche toujours dans ce contexte. Les barres d'erreur pourraient donc être supérieures.

Le problème Fillon ce sont les journalistes.
Mais il n'y a pas complot.

Ces élections ont prouvé que les journalistes n'enquêtaient que sur les personnes sous les feux de la rampe, ils ne se sont intéressés à Fillon qu'à partir du moment où il est devenu présidentiable.
Les journalistes se sont intéressés au programme de la FI qu'à partir du moment où JLM était bien placé pour accéder au second tour.

La médiocrité de la presse,  le manque de moyens donnés aux journalistes d'investigation a une influence sur la vie politique.

C'est bien parti pour, apparemment.
J'espère la fessée pour Julien Bayou "le boulet".

 
Ouais, t'as jamais déformé la vérité toi

 
Il y avait déjà des articles sur Fillon quand il était premier ministre fantôme.

De toute façon l'important est de voir la dynamique et donc il faut les prochains sondages du même institut. .

Sur quoi?

Tout à fait.    
 
Le sondage représente un état de l'opinion au moment où il est fait, donc plus on se rapproche de l'échéance, plus son résultat sera fiable.  
 
L'exemple type, c'est les sondages d'avant primaire qui font apparaitre <le candidat LR> ou <le candidat PS>, et où la donne a fondamentalement changé quand ils ont été connus, ou bien les sondages d'avant/après affaire Fillon qui ont finalement peu bougé alors qu'on aurait pu envisager une grosse chute.

 
A l'époque où il était PM il y avait eu plusieurs fois des débuts de polémiques avec Fillon (le jet privé aux frais du contribuable pour rentrer à Sablé sur Sarthe par exemple). Ca n'a jamais pris, ça n'intéressait personne. Pourtant les faits n'étaient pas si différents de ceux qui l'ont fait tomber cette année.
 
A un moment il faut se dire que le problème c'est aussi le lecteur. Si les journaux n'ont pas lancé d'enquête sur Lassalle et ses pratiques politiques dans les Pyrénées Atlantiques, c'est parce que ça n'aurait intéressé personne.

Son château sous-estimé, ses vols en falcon, mais c'était de la petite bière à côté de la couverture de l'affaire c'est vrai.

 
Simplement ?  
 
" Dans la foulée de la nomination de M. Philippe, vingt-huit personnalités de droite ont signé un communiqué commun appelant à saisir "la main tendue par le président de la République", parmi lesquels des élus juppéistes (Benoist Apparu, Fabienne Keller...) ou lemairistes (Arnaud Robinet, Delphine Burkli...), rejoints par Nathalie Kosciusko-Morizet et Jean-Louis Borloo. Cette nomination "a du sens, elle casse la droite", s'est félicité un membre du premier cercle du nouveau chef de l'État. "  
 
https://www.challenges.fr/election- [...] ite_473551
 
 

C'est pour ça que dire que JLM aurait facilement battu MLP en se basant sur les sondages est un raisonnement aventureux.

Un second tour JLM MLP aurait été un bordel monstrueux.

Tu te rappelles de Sarkozy "DRH du PS" ?  
 
Tous les partis cherchent à semer al zizanie chez leurs opposants. La seule particularité de Macron, c'est qu'il y réussit de façon très très efficace.

Oui j'exagère, mais faut quand même avouer que notre attaque faisait un peu pitié.
Bref, c'était une métaphore, on va pas lancer ce débat ici.
 
/HS

Euh le but du journalisme est d'informer, pas de divertir.
Que les journalistes n'enquêtent pas parce que ça n'interesserait pas le lecteur pose un gros problème d'éthique.

 
Sur son utilisation déplacée et souvent très limite légalement de l'argent et des services de l'État.
Entre ses déplacements hebdo en Falcon, les vacances à l'étranger de sa famille où l'état payait plein pot et lui remboursait les billets en classe éco, accaparement de l'espace de travail à Matignon pour loger sa famille, etc.
 
Bref, pas mal d'articles et d'affaires qui ont fait que personnellement, j'ai nullement été surpris à la sortie de l'affaire Pénélope, qui n'était qu'une suite logique, dans la continuité de son comportement.
D'ailleurs, j'avais avant la sortie de l'affaire, souligner le fait que ce comportement allait le rattraper.

Bien sur. Mais à nouveau, le fait que les journalistes fassent mal leur boulot et/ou de façon biaisée ne change pas le fait que l'autre a possiblement triché, menti et volé.