Reprise du message précédent :

    je ne comprends pas tes propos
le 49.3 est le signe qu'un gouvernement n'a aucun soutien, ni à l'Assemblée, ni encore moins populaire, bref c'est le contraire d'un dispositif démocratique, et si un gouvernement craignait la motion de censure il ne mettrait que rarement sa responsabilité en jeu... et même sans 49.3 le gouvernement impose à peu près ce qu'il veut au Parlement... qui ne représente de toute façon en rien les citoyens, non seulement parce que le système majoritaire distord complètement la représentativité, mais parce que de toute façon ensuite les parlementaires se fichent pas mal de représenter leurs électeurs, bref sous quelque angle qu'on choisisse la Ve n'a pas grand chose de démocratique et c'est bien le problème

C'est aussi sur quoi je table, oui  
 
Autre chose, plus lié aux législatives (mais tout est lié), je trouve qu'il serait bon qu'un parti qui pèse 22% ait beaucoup de députés, déjà parce qu'il ne pourront plus hurler à la censure, et aussi parce qu'on les verra à l’œuvre.
 
En fait, je suis convaincu que plus le FN sera haut cette année, moins il progressera la prochaine fois. Au contraire, si on joue le "tous contre Le Pen", même si elle fait moins cette année, ça lui donnera encore plus de crédibilité anti-système et donc plus de force pour la prochaine fois. Ceux qui pensent qu'une Le Pen à 40% serait aux portes du pouvoir à l'avenir, je pense l'inverse.

bof, Bruxelles s'en fiche, comme les hommes politiques français d'ailleurs (ils sont même ravis que Le Pen serve d'épouvantail), et puis de toute façon plus Le Pen s'imagine accéder au pouvoir moins elle compte sortir de l'euro

D'après mes simu en terme de voix et de report, MLP sera plutôt vers 46% +3/-3.

 
Si il n'a aucun soutien, la représentation nationale le démet.
Vous avez du mal avec les institutions et la logique de leur fonctionnement dites donc...  

 
On comprend parfaitement leur fonctionnement mais on est pas d'accord, tu n'es pas au courant depuis le temps ?  
Edit: et encore une fois, ce que tu écris dans ta première ligne n'est jamais arrivé, et n'arrivera jamais. C'est donc du vent ( ou un fantasme, comme tu préfères )

Lendemain de premier tour quand tu as voté Mélenchon
J'en chiale putain

Sa dernière est pas mal non plus
https://www.youtube.com/watch?v=VLKfgQKFB8Q

 
 
Tu as le droit. Il n'empêche que ce qui règle notre vie politique pour l'instant c'est la Vieme. Vous devriez vous y intéresser un peu plus si un jour vous voulez pouvoir gouverner.
 
Sinon, quand j'y repense, Mitterrand aussi était virulamment contre la Vieme. Et une fois élu...il y a trouvé plein d'avantages.
 
 
PS: pour ton edit, tu n'en sais rien, et le fonctionnement de cet article n'en reste pas moins très démocratique

Balance ta simu, c'est ouvert comme principe  

s'il a un soutien le 49.3 ne sert à rien
s'il n'en a pas, en quoi est-ce démocratique ?

T'es con  

tu confonds constitutionnel (conforme à la constitution) et démocratique (qui représente la volonté populaire)

 
Le Francdépart, la Francsortie ?

 
l'Arlésienne.  

alors ibo, ton bilan sur le quinquennat de Hollande ?

 
La Frartie  
 
Tiens d'ailleurs, Asselineau avait mis Frexit sur ses affiches. Je me pose des questions sur son patriotisme du coup

 
Cela évite qu'une partie d'une majorité parlementaire ne bloque l'exécutif et inversement, qu'un exécutif se passe du soutien réelle de sa majorité parlementaire.  
 
C'est démocratique parce que les deux pouvoirs sont contrôlés l'un par l'autre et inversement, qu'il y a vote de la représentation nationale, et que pour le texte en discussion, le dernier mot reste au parlement.(faire tomber un gouvernement c'est loin d'être négligeable comme pouvoir) ce qui est quand même son rôle principal, légiférer.
Ce serait anti démocratique si l'exécutif pouvait passer des textes sans aucun contrôle du parlement.
 
Vous avez raté vos cours d'éducation civique à l'école ?  

 
Le Pen fait 22%, Macron 24%, et Fillon 20%. Du coup vous êtes sûr que vous voulez une assemblée qui représente la volonté populaire ? ça ne serait pas trop à votre avantage.

si le dernier mot va au parlement alors à quoi sert le 49.3 ?
d'autre part le parlement de la Ve n'a rien de représentatif (du fait du caractère majoritaire du vote et du poids de l'exécutif) donc même sans 49.3 la Ve n'a rien d'une démocratie
et encore une fois tu expliques le fonctionnement du système, tu n'expliques pas en quoi il est démocratique

 
Je ne confonds rien du tout. Il existe plusieurs formes de démocratie. Visiblement, celle dans laquelle nous vivons n'est pas celle dans laquelle tu aimerais vivre. Malheureusement pour toi, cela invalide ton propos. Nous vivons dans une démocratie représentative. Et le 49.3 est un mécanisme parfaitement démocratique.

 
 
Relisez Montesquieu BORDEL !

bah oui     je ne vois pas en quoi le fait que ça aille dans mon avantage ou celui d'un autre ait à voir avec ça...
dans un sens on accuse l'EG d'être autoritaire et quand elle réclame de la démocratie on lui explique qu'elle est stupide puisque ça le fera perdre, faut savoir...
ensuite c'est justement en inoculant plus de représentativité que Le Pen fera moins, car elle correspond à un vote de protestation qui n'aura plus de raison d'être, et d'autre part dans un système plus démocratique les personnalités auront bien moins de place

lol, non, toi, relis, Montesquieu c'est l'équilibre des pouvoirs, tout ce que la Ve ne respecte pas

on peut discuter le caractère démocratique des démocraties représentatives et de toute façon notre démocratie n'est même pas représentative, si j'étais gentil je dirais que le PS a eu tous les pouvoirs alors qu'il représentait au mieux 20% de la population pendant le mandat de Hollande, mais la vérité c'est que les parlementaires n'ont même pas le pouvoir, c'est Hollande qui l'a eu et il représentait au mieux 10% de la population

 
+1
Suffit de lire les premières lignes du Wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cinqu [...] e_(France)
 
La Cinquième République, ou Ve République, est l'actuelle forme du régime politique républicain en vigueur en France. Elle succède, le 4 octobre 1958, à la Quatrième République, instaurée en 1946. Elle marque une rupture par rapport à la tradition parlementaire de la République française dans la volonté de renforcer le rôle du pouvoir exécutif.
 
Et ça personne ne le conteste. Ce n'est donc pas un régime qui répartit de façon équilibrée les pouvoirs entre l’exécutif et le législatif.
Et c'est totalement voulu d'ailleurs.

 
En même temps c'est leur première élection, et à quoi est-ce qu'ils ont droit ? Un candidat libéral d'un côté, une candidate d'extrême-droite de l'autre...

Michel Onfray sur le résultat du premier tour, pas tendre avec Mélenchon mais y a quand même pas mal de vérités.
A 7:15 : https://www.youtube.com/watch?v=ifcuH4JS-Nk&t=7m15s
"C'était une élection à un tour, il a gagné l'élection présidentielle et il a fait sa petite soirée festive"
A 12:15 : https://www.youtube.com/watch?v=ifc [...] k&t=12m15s
"La question n'est pas : est-ce que Macron va être élu ou pas ? C'est : avec quel chiffre Macron sera-t-il élu ?
A 12:40 : https://www.youtube.com/watch?v=ifc [...] k&t=12m40s
"cette étrange perversion qui consiste à nourrir le monstre Le Pen qu'on pense combattre"

Exit c'est du latin
 
 

 
Pas mieux  

 
si Montesquieu et les principes qu'il énonce se résument à cela alors...    
 
Donc si je comprends bien, parce que De Gaulle, de part son vécu dans la vie réelle, a voulu rendre un peu plus prééminent le rôle de l'exécutif, nous ne sommes pas dans une démocratie ... Et la constitution ne respecte pas le contrôle de l'exécutif par le parlement ?      

 
Extrait du livre "un president ne devrait pas dire ca"  

c'était cousu de fil blanc de toute façon

 
il est quand même pas bien malin Onfray avec son Hamon, il ne se rend pas compte que le gars est là en digue anti-Mélenchon...

Il a pas voté Hamon, il s'est abstenu.
Bon OK, il a toujours eu un petit côté schtroumpf grognon jamais content avec le FdG, mais quand même, sur plein de trucs, c'est une voix à écouter... même si elle fait mal à entendre parfois

J’approuve totalement  

non, voilà, la Ve république n'est pas démocratique, ça fait mal hein
quant à Montesquieu il n'a pas spécialement soutenu la Ve république à ce que je sache