Reprise du message précédent :

un jour on aura le droit de trouver que le système électif est débile ou bien on va le subir pendant des millénaires ?

 
Il y a déjà toutes les propositions dont on a besoin sur http://www.anticor.org/
 
En Marche peut s'en inspirer si ils veulent aller plus loin, mais j'ai un léger doute vu que Macron a fait en plein dans la démagogie en présentant pendant sa campagne des mesures qui ne sont plus présentes dans le projet de moralisation.

ils auraient dû s'appeler En Moto du coup

les Français ont voté pour qu'il moralise la vie politique mais s'il le fait pas ça sera pas grave par contre    

 
Moi, j'ai aucun plein pouvoir.
Par contre, quand quelqu'un gagne une présidentielle et ses députés la majorité absolue, dans une élection comme la présidentielle, puis une comme les législatives en France, je ne viendrais pas me lancer dans une discussion consistant à leur enlever leur légitimité à base de discours sur la 5e et cie.
 
Idem pour votre propos sur la réforme du code du travail.
 
Tu veux savoir le pire: tout celà, tout ce discours que vous tenez ici, ça va forcément vous revenir sur le coin de la tronche, quand même si à raison vous appellerez à la manifestation.

 
A part le plafonnement des indemnités prud'homales ils sont favorables pour tout le reste  

J'espère que les députés FI ont lu la charte qu'ils ont signée
Au moins les amendements seront faciles à réciter écrire

 
Ah oui, le la du discours VGV, la non-réciprocité.

Tu peux mais on te demandera pourquoi alors tu as été te déplacer pour voter Mélenchon puisque pas plus lui que Macron, quelque soit le président élu, il n'aurait eu la légitimité d'appliquer son programme.

 
Une bonne vieille dictature du prolétariat, il n'y a que cela de vrai !      

ok donc tu vois une légitimité, que personnellement je ne vois pas, dans la Ve, du coup si les Français ont voté pour un programme c'est normal que le président l'applique
 
mais du coup tu penses quoi d'un système qui permet à un type (hollande) qui a été élu de ne pas mettre en pratique les mesures annoncées (au pif la proportionnelle) et de mettre en pratique des mesures jamais annoncées (au pif la loi travail) ?

 
Le lien pour les propositions est là : http://www.anticor.org/presentation/plaidoyer-anticor/
 
Et oui, y a plein de trucs bien.

le changement est légitime si la majorité le souhaite, que ça passe par les urnes ou la révolution, peu importe

une bonne vieille dictature du patronat, il n'y a que cela de vrai !      

Mélenchon aurait pas eu plus d'électeurs que Macron.

Euh la seule légitimité qui vaille c'est la force, tu ne vis pas dans la Vème parce que ça te fait plaisir mais parce que t'es obligé est-ce que je me trompe ? Si la Vème te plaît pas crée une IVème trouve la force pour créer une IVème.
 
Ces discours de mendiants "votre loi n'est pas légitime et vous me l'imposez allez quoi faîtes un geste" bah non, désolé de ce retour brutal aux fondamentaux.

Tout le monde ne veut pas le même "changement", notion floue dans laquelle tu mets tout et rien.
 
Si Mélenchon incarnait le changement dont tout le monde veut, il n'aurait pas fait 19%. Désolé de rappeler cette simple réalité

Sur le fond.
Un pauvre type doté d'un ego sur-dimensionné dont la finalité essentielle est de se faire mousser en racontant de grosses conneries. Une sorte de Jean Marie Lepen, pour résumer le fond de ma pensée. Un genre de comique aigri qui aurait raté sa carriere, et qui se serait tourné vers la politique parce qu'il ne savait rien faire d'autre.

et donc ? ça fait de la Ve un bon régime ? ça signifie que les Français ne veulent pas de réforme ? alors que les sondages montrent qu'une majorité de Français veut le réformer ? que Hollande et Macron ont été élu sur la base de l'introduction de plus de proportionnelle ?

... dit le mec qui balance très sérieusement que si Macron a été élu c'est parce qu'une majorité des Francais sont en accord avec ses idées  
 
T'as pas trop de leçon à donner

 
Et l'homme aux bottes lunaires, relis toi, ce n'est pas moi qui remet en cause le système électif,hein !    
 
Tu préfères une royauté de droit divin, une théocratie mélenchonienne ? ...
Vu les idées des FI Fanboy, je pensais que la dictature du prolétariat te saurait gré.

 
Ah ben écoute moi je ne me prive pas pour le faire en tout cas, et ce n'est pas contre En marche à la base, vraiment pas du tout.  
 
Je pense réellement qu'il y a un problème de souveraineté démocratique dans la 5ème république. Surtout depuis le référendum européen où nos dirigeant se sont torché le cul avec notre vote.

mais non pas la IVe, la VIe

En tête de la gauche, dotée d’une base sociologique diversifiée et dynamique, La France insoumise a réussi à briser le duopole PS/PCF. Pour forger dans la durée une nouvelle identité politique, démocrate et écosocialiste, elle doit clarifier son organisation et son rapport aux forces anciennes de la gauche.

La France insoumise, un mouvement prophète

bah si, c'est dans le programme de Macron  

non je veux un système qui reflète l'opinion des Français, tu sens chez eux l'envie d'imposer la dictature du prolétariat ? question sérieuse

 
 
Si vous parlez du changement des institutions (et du système des élections), la FI prévoyait un referendum pour la convocation de l'assemblée constituante, le vote article par article de la constitution par l'assemblée et un autre referendum à la fin pour valider.
Donc si tout passe c'est que la majorité est d'accord

et elle doit se trouver d'autres personnes que Mélenchon aussi

 
Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
J'ai dit qu'il est élu et sa majorité est absolue à l'assemblée, et que vu que son projet phare a été largement et de façon répétée présenté et représenté, bo courage pour expliquer que la majorité des Français serait contre ce projet.
 
Va dans la rue et demande aux gens que tu croises si ils ont entendu parler de la réforme du code du travail par Macron, tu seras vite fixé.

 
Donc si par exemple la majorité souhaite massacrer les Bretons, c'est légitime ?

 
Moins de 3% des élus de l'assemblée. On dirait du sel dans le Nutella qui dit "Le Nutella est salé !'

 
Strawman de

Bref, t'as gagné ta place au café du commerce  

Ouais merci peu importe, la légitimité ne se fait qu'en regard de la loi, si tu trouves que les institutions/whatever ne sont pas légitimes c'est que tu mets ta loi au dessus de celles existantes même partiellement par ex d'un point de vue moral ou autr), mais t'as pas la force pour l'appliquer donc la légitimité désolé elle est du côté de l'état qui lui en a à revendre de la force. C'est un peu comme un type dans un asile qui se prend pour le roi de la Terre, bah si ça lui fait plaisir mais osef vu qu'il ne peut pas le réaliser.
 
Donc voilà est-ce que c'est légitime ce qu'il se passe ? Et bien entre guillemets "du seul point de vue qui compte c'est à dire de celui de la seule loi qui est appuyée par la force nécessaire à la faire respecter", oui.
 
Faut arrêter de se toucher la nouille sur la notion -jamais définie- par ailleurs de légitimité.

 
Et bien dans ce cas, assume le fait de passer pour un très mauvais démocrate, qui n'accepte le résultat des urnes que quand ça l'arrange.

La majorité de Français contre la politique de Macron, serait également contre celle de Mélenchon.
 
Comme ça on est bon les gars

ou de les manger  

 
Laisse.
ça sera d'autant plus intéressant quand leur seule présence visible à l'AN consistera au solo micro du président du groupe.  
D'ailleurs, c'est qui le président du groupe FI à l'assemblée?

légitimité est un terme ambigu car il peut désigner ce qui est juste légalement ou ce qui est juste moralement... la Ve est juste légalement mais elle est injuste moralement, après, je ne parle nulle part des moyens pour arriver à passer à un autre système, j'explique juste que celui-là ne fonctionne pas correctement, c'est l'avis de la majorité des Français, c'est quand même le peuple qui fonde la légitimité morale d'un système dans une nation

C'est quand même stupéfiant le crédit que vous accordez aux sondages.
Qu'est-ce que vous pensez des referendums?
 

C'est vrai qu'il y a des critiques à faire sur la V°. Je crois même qu'il y a un mouvement politique qui a présenté un candidat aux présidentielles et des candidats aux législatives pour passer à la VI°. Je retrouve plus le nom, je l'ai sur le bout de la langue. En tout cas ce qui est certain, c'est que ça a foiré à 600 000 voix